Greem
Citation:
Hé boule de gras
Ca, déjà, ça commence à me lasser!
Insulter les gens sur leur physique démontre le degré de respect que tu leur accordes mais les insulter sur l'aspect de leur avatar est particulièrement ridicule.
Quelle connerie va-tu me sortir en voyant mon avatar? Sac d'os?
Passons!
Citation:
Le consentement passe bien évidement par autre chose qu’un silence malsain
Il faudrait alors me redéfinir un consentement!
Un gosse qui accepte de te branler ou de te sucer (et c'est plus qu'un "silence malsain" vu qu'il "agit") contre la promesse d'un Mc Do ou d'une DSlite, c'est un consentement valable?
Une gamine à qui tu fais croire qu'elle est la plus merveilleuse et à qui tu fais croire, grâce à tes relations, qu'elle va être propulsée au panthéon des manequins/chanteuses/actrices à la condition qu'elle passe à la casserolle, c'est un consentement valable?
Le gamin Thaïlandais de 13 ans qui accepte de se faire sodomiser contre le billet de 20€ que tu viens de lui donner et qui lui permettra de nourrir sa famille/payer sa prochaine dose de drogue, c'est un consentement valable?
Citation:
pour exprimer mon incompréhension vis-à-vis de cette loi qui punit de façon arbitraire tout majeur couchant avec un mineur j’ai toujours évoqué des mineurs matures aptes à prendre ce genre de décision. J’ai du mal à voir comment vous pourriez être contre cette idée (mineur apte à prendre la décision de coucher avec un majeur et étant physiologiquement mature, pour les deux qui suivent pas au fond) à moins que vous considériez les quinze ans d’un individu comme une sorte de limite magique qui fait que l’ado passe soudainement de l’inaptitude à l’aptitude de prendre ce genre de décision?
Quand comprendras-tu que la loi, certes punit et fixe une limite mais qu'il existe des juges et des tribunaux qui permettent de moduler cette loi et qui servent de garde-fou aux incohérences que peut générer cette loi?
Quand comprendras-tu aussi que ton concept de "mineur apte à prendre la décision..." est inaplicable et source potentiel d'abus abominable.
Il est certain que tous les pédophyles prétendront que la gamine ou le gamin qu'ils viennent de sauter était apte à prendre la décision en toute connaissance de cause!
Ils n'auront qu'à plaider la "bonne foi"!
"Monsieur le juge, cette ado de 13 ans était vraiment mature physiquement et mentallement, j'en aurais mis ma main au feu" deviendra l'argument "aquittement express" pour toutes ces ordures destructreurs d'enfance.
Il n'est déjà pas évident pour un professionnel compétent de juger de l'aptitude à décider d'un jeune, alors pour un quidam qui, de plus, n'a que son plaisir en tète (et en bite)...
Citation:
J’ai demandé à boule de gras de m’expliquer, sans brandir les lois, où se situait la mal dans un rapport mineur (mature et consentant, suis-je encore obligé de le préciser ?)/majeur, et malheureusement, à part m’attribuer des propos et une attention qui n’a d’existence que dans ses profonds délires qu’il prend pour réalité, il n’a pas été foutu de me répondre le gros... c'est quand même très dommage
Il n'y a aucun "mal" en soi à partir du moment ou le mineur est, comme tu le dis si bien "mature et consentant". Tu acceptes donc la notion de "mal" (d'interdiction) si ce jeune n'est pas et mature et consentant.
J'ai beau relire tes diverses intervention, je ne vois rien qui puisse m'éclairer sur le moyen de définir cette notion de maturation et de consentement.
Je viens de voir, sur ton blog, que tu avais 23 ans (c'est pas une tare). Sache que j'en ai 43 et 5 enfants!
Deux adolescentes (17 et 15 ans) qui vivent pleinement leur adolescence (avec les sueurs froides que ça me procure parfois au vu des "risques" qu'elles prennent et que je leur laisse prendre car je n'ai pas la mentalité rigide). J'ai, de plus, un métier qui me fait cotoyer des ado et qui me fait découvrir l'étendue de leur irresponsabilité.
Je peux te dire (mais tu n'es pas obligé de me croire) que la mentalité n'est pas la même, du moins pour mes filles, à 15 ans qu'à 17!
Autant je peux laisser mon aînée libre de sortir, boire un verre avec qui elle veut, se taper les mecs qu'elle veux..., ça ne me pose pas de problèmes car elle est "bien dans sa tète", autant ma cadette est un "oiseau pour le chat". Fragile, prète à se faire embobiner par le premier connard venu qui lui sortira les phrases qu'il faut.. .
De plus, alors que mon aînée est "mature" depuis ses 14 ans façile, je ne vois aucun signe de "maturation" chez ma cadette.
Alors, bien-sur, la "loi" ne connaît pas mes filles et la loi ne les cottoye pas au jour le jour. Elle est simplement là pour essayer de les protéger d'elles-même et des prédateurs et elle ne peut le faire qu'avec une dose d'arbitraire.
En Belgique, la majorité sexuelle est à 16 ans et je me dit que cette loi protégera encore ma cadette pendant 8 mois!
Note que j'en ai pas vraiment besoin, personellement! J'ai déjà "expliqué" à un ex-galant de ma cadette (qui, lui,avait 25 ans) qu'il devait "prendre un peu de recul"(au moins 15 km). Mes arguments ont été percutants; il a compris
(et ma cadette aussi mais ça a pris plus de temps; j'ai moins "percuté").
Alors, oui, bien sur, cette loi n'est pa parfaite. Bien-sur qu'il y a (rarement) des filles de 14 ans qui peuvent être aptes à décider mais introduire une notion aussi floue que la maturation dans un texte de loi, c'est foireux. Je préfère un couperet plus net, quitte à moduler l'application au cas par cas (ce qui se fait habituellement)
Citation:
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Lord Dralnar a écrit:
Puisque tu tiens ce type de considérations pour l'age des relations sexuelles, pourquo ne t'insurge-tu pas contre la limite de 18 ans pour le permis de consduire? De 18 ans pour le droit de vote?16 ans pour le travail rémunéré (en Belgique)?
Tu fais une fausse analogie en comparant la majorité sexuelle avec la majorité civile.
Mais non, c'est pareil!
C'est aussi une question de définition d'une capacité( maturité) à accomplir certains actes.
Beaucoup de jeunes de 17 ans seraient cpable de décider valablement qu'ils ont envie de voir X ou Y au pouvoir!
Beaucoup de jeunes de 16 ans seraient capable de conduire une bagnole (d'ailleurs, aux USA, l'age légal du permis est variable selon les états et souvent fixé à 16 ans)
Beaucoup de jeunes de 14 ans seraient apte à effectuer un boulot et aussi à gérer l'argent qu'ils en retireraient
Comment peux-tu t'insurger contre un arbitraire sur un age de maturation "sexuelle" qui est très souvent modulé par une décision de justice (qui applique ou pas le loi) sans t'insurger sur d'autres interdits liés à l'age qui, eux, ne souffrent d'aucune dérogation? (tu ne peux simplement pas, dans aucun cas, voter avant 18 ans, conduire ta bagnole avant 18 ans et travailler de manière rémunérée avant 16 ans, dans mon pays)
Tu manques de logique!
Citation:
Maintenant si boule de gras pouvait nous expliquer concrètement en quoi ça fait de moi un pédo, ou un promoteur de la pédo, ou même un type à "sensibilité pédo"
Parce que, en focalisant ton indignation uniquement sur la question de la limite d'age en matière sexuelle et en évacuant maladroitement les autres "abbérations légales" en matiere d'age, tu deviens "suspect".
Ca peut laisser penser que tu râles de ne pouvoir te taper une gamine (ou un gamin) de 13 ans mais que ça te laisse indifférent qu'un jeune de 17 ans, parfaitement mature, ne puisse accéder au permis de conduire ou participer à un scrutin électoral!