Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial)

Pyne Duythr: quel ton? c'est ça le problème avec internet, tu lis quelque chose et tu y colles le ton que tu veux... je t'informe donc qu'il n'y avait pas de "ton" particulier dans cette phrase (pas plus que là maintenant).... juste que balancée comme ça ,hors contexte, je ne savais pas comment prendre l'intervention de Jaborde, je supposais qu'il s'agissait d'humour sans en être certaine...la suite de points d'interrogations symbolisant l'incrédulité et non une quelconque agressivité...si il faut que je poste des notes d'intentions à chaque post pour espérer qu'on ne me ressorte le coup du "arf", ou autres "wouaff" ou "grrr" ... ou je ne sais quelle autre truc, je ne suis pas sortie de l'auberge...là en l'occurence je suis un peu agacée, mais vraiment juste un petit peu (soyons précis). Ce serait fort sympathico-courtois de pas me ressortir ce truc dès que je poste deux mots sur ce forum...

Tu as fort bien répondu à ma question Jaborde ,merci pour tes précisions...Si ces études se révélaient exactes , fort est de constater qu'une fois encore plutôt que de prendre le problème à la racine ( limiter le nombre de bovins et la surconsommation de viande dans les pays concernés ) on en arrive à ce genre de propositions... au nom du "droit du consommateur" et des entreprises privées qui en font leur beurre:" oui j'ai le droit de polluer avec mon gros 4x4 qui ne sert qu'à en foutre plein la vue à certain (aux goûts douteux) , oui j'ai le droit de prendre tous les jours ma bagnole tout seul en ville alors que des transports en commun ou d'autres alternatives existent... etc, etc..." Par contre le truc de mettre au point une herbe capable de pousser dans des climats plus chauds, ça peut être intéressant mais bon, faut voir...si c'est pour faire du transgénique ou créer une nouvelle aubaine pour monsanto de s'enrichir sur le dos des pays pauvres (...) à suivre donc...

Arf ! Wouaff ! Grrrr !

Et, soyons fou, je rajouterai : Prout !

et pourquoi pas "meuh" .... ah l'humour gaulois quelle plaie.... (tiens, cet échange de haut vol m'a permis de me rendre compte qu'il n'existe pas de mot courant pour symboliser le rot... quelle en est la raison profonde? il y a sans doute là un mystère qui mérite réflexion...)

Hans,

Dans la deuxième vidéo de ton premier lien, où l’on nous dit que c’est le soleil qui est responsable des fluctuations des températures, ce qui se dit aussi à la lecture d’autres sites/articles, je ne comprend cependant pas bien les conclusions culturelo-sociétales-proutprout grotesques qui sont données en conclusion, à savoir : les « pro-CO2 » seraient des arriérés moyenâgeux contre tous progrès techniques, empêchant volontairement le tiers-monde de se développer technologiquement, favorisant des technologies soi-disant sans avenir (énergie solaire entre autre). Comment ne pas pouffer devant tant de partialité ? ça décrédibilise à mort toute la théorie sur les taches solaires, tout ce généralisme naïf et grossier. En lisant ailleurs sur le même sujet, je n’ai cependant pas (encore) trouvé ce même parfum de gag limite conspirationiste. Faut creuser plus loin.

Oui je suis bien d'accord que la deuxième vidéo n'est de loin pas impartiale et que donc elle est probablement fortement critiquable!

Et sinon que penses-tu du premier documentaire?!

J'ai apprécié le premier documentaire en 3 parties, celui qui traite plus particulièrement de l'obcurcissement climatique mêlé au réchauffement, ce qui aurait donné une sous-estimation de l'impact potentiel différé de celui-ci - et donc ferait craindre encore pire que prévu. Ou dans le genre. Intéressant.
En phase avec rawbrol sur le second - que j'ai visualisé très distraitement -, d'une déplaisante partialité et partisanerie, caricaturant les opposants "pro-co2" versus les "pro-industriels" qui auraient tout compris, ce qui est vraiment ridicule.

Ceci dit, le visionnage de ces différents documents me laisse dans le même état qu'avant, ça ne m'inspire aucun commentaire mis à part l'impression que ces phénomènes si multifactoriels confirment la règle : multifactoriel synonyme d' "on n'en sait foutre pas assez pour prévoir les conséquences à moyen et long terme d'un truc qui déclenche d'autres trucs en chaîne, etc, mais c'est justement pourquoi on peut dire tout et rien"...

Bah, en attendant, les aléas climatiques s'accentuent, les surfaces de glace se réduisent, et les ours polaires se rapprochent de plus en plus des poubelles humaines... J'en sais pas plus et n'ai rien à ajouter. Pauvres ours, pauvres phoques, pauvres manchots, pauvres morues, pauvres rhinos, pauvres albatros, pauvres humains, p'tain de monde et pauvres de nous tous. Remettez-moi une bière pression svp.

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"Double agent 006 en mission sur OZ. Reine des déguisements: ca passe ou ça casse. Créature de métamatière"

J’en pense que de toutes façons…est-ce-qu’on a finalement assez de données, assez de recul ? Que le CO2 suive ou précède la température, personne ne sait ce qu’il se passera si l’on multiplie par 10 ou 100 ce taux de CO2 dans l’atmosphère, brutalement, en quelques décennies. Et bien que cela ce soit produit naturellement par le passé, carottages glaciaires pour preuve, on est incapable de prévoir la force de modifications que cela peut entraîner.
En gros, on est dans la merde.

Pour info, je dirais que la glace du pôle Nord, cet été, n'a pas fondu anormalement, et que, par contre, le pôle Sud a plus de glace que les autres étés austraux. (cf les liens que j'ai déjà mis plus haut).

Pour info, je rappelle que 2007 a été une des années les plus chaudes dans le monde depuis 1900 (selon OMM), et que l’archipel du Svalbard n’a jamais eu aussi chaud depuis les Vikings... (selon Institut Polaire Norvégien).

Les théoriciens du refroidissement terrestre devraient réduire leur dose de moquette en pétards.


Allons bon.
Personnellement je pense que c'est sur des moyennes que s'évalue le réchauffement climatique moyen (global warming !) et sur des indicateurs très solides et pérennes, comme les glaciers p.e. - qui permettent de comparer et chiffrer leur recul (ou leurs avancées, mais leur recul est malheureusement mondial) ; et non pas sur des indicateurs locaux qui peuvent très bien ne montrer que des épiphénomènes compensatoires et fluctuants.

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"Jador laibone keu !"

Salut les cons !

Je vous conseille de vous enfiler un thermomètre dans le fion, nous avons besoin de donnés pour nous prononcer. Sans déconner qu'est-ce-qu'on a à foutre de la baisse ou de la montée des températures ? On sera tous crevés avant le déluge, alors des pronostics à moyen terme, rien à battre. Vraiment un sujet de merde pour enculeurs de mouches du futur. Vous êtes trop cons, je vous déteste. Cette planète est foutue , complètement foutue, alors par pitié cessez de chialer sur la dépouille et régalez-vous ! Faut apprendre à bouffer du cadavre, ou des asticots, voilà la solution. Non sans rire, vous êtes franchement des connards.

Saleté d'intellectuel ! Saleté de riche !

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"Double agent 006 en mission sur OZ. Reine des déguisements: ca passe ou ça casse. Créature de métamatière"

Ta gueule tocard, achètes des bons du trésor, ou une ferme, ça va chier dans le ventilo, grave comme ca va chier dans le ventilo. Alors le réchauffement climatique, rien à foutre, non vraiment, rien à foutre, faut sauver ta peau crétin, faut consommer, ou tu consommes, ou t'es mort. Bon toi t'es mort. Suivant !

Bon, suis défoncé tête de noeud, de quoi qu'on parle ? Allez, j'ai envie d'échanger un truc malin avec toi, de quoi qu'on parle ?

Bon, vu qu'y a personne, je vais parler tout seul bande de trous du culs, au pluriel, ouais au pluriel bande de cons, tout le monde s'en cogne du réchauffement climatique, ben ouais on s'en branle les branleurs, et heureusement qu'on s'en cogne de la météo sinon on va tous clapser.

Faut de la croissance, une croissance infinie, exponentielle, ou on va tous crever de faim dans ce monde de merde. Bon, je vous vois venir, la Lady Gaga est encore énervée, elle fait sa dépression automnale, ben non, la Lady Gaga est lucide, d'une lucidité abjecte comme un article du Figaro, la croissance, toujours la croissance, rien à foutre des limites physiques, les économistes ne travaillent qu'avec des courbes virtuelles qui n'ont aucune limite. Ca vous trou le cul hein bande de dégénérés ? Alors les températures fiévreuses, c'est votre putain de délire, suffit de prendre une aspirines et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. Non, vous êtes trop bêtes pour comprendre, trop idéalistes pour saisir, trop abrutis pour capter, il faut CONSOMMER, PRODUIRE, CONSOMMER, PRODUIRE, et vomir, chier, dégueuler, afin de nourrir la machine. Vous me dégoûter avec vos interrogations, je vous maudis. Faut que je dorme, je ne dors pas assez.

Quelqu'un a un peu de shit ?

De quoi tu causes, hybride d'intello et de riche héritière ?

Je suis POUR le réchauffement climatique, moi ! J'ai jamais rien dit d'autre que "il me semble qu'il est est en route", c'est tout. Je suis POUR le démantèlement et déconstruction du monde tel qu'il est actuellement. Je me REJOUIS de la récession mondiale qui va peut-être avoir lieu (dans les pays riches surtout, encore mieux). Je suis POUR les réjouissances mondiales et consécutives qui pourraient s'en suivre. Je suis POUR que les danseuses du Crazy Horse soient d'origine Jivaro et mutantes hermaphrodites. Je suis POUR le remplacement des fermes de cochons par des élevages d'asticots. Je suis POUR que les températures fiévreuses arrivent jusqu'aux pôles. Je les crains pas, je les attends avec sérénité, m'en fous. Je suis POUR l'éclatement de tout cet ensemble civilisationnel à la gomme. Je suis POUR l'arrivée des bushmen comme leaders mondiaux en fourniture de protéines. Je suis POUR la suprématie des films X eskimos dans le marché du X. Je suis POUR la visite touristique des rues de Manhattan en sous-marin 8 places. Je suis POUR la pénurie de ventilos à Québec pour Noël ! Je suis POUR l'invasion de scorpions en Norvège, moi ! Etc. etc.

Mé qu'ils sont cons ces riches, bordel ! C'est les pauvres qui vont le mieux survivre dans un monde de boue. Ils ont l'habitude de vivre dans la merde. Je suis POUR que tout ce qui doit arriver arrive.
Je suis seulement CONTRE que ce qui doit arriver n'arrive pas, car ça nous ferait tout bizarre de devoir croire en dieu, hein !

Hein hein hein ! Kesta toi ? Casse-toi si t'es pas content, pov con !

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J'ai trouvé! L'abus de lecture sur la finance donne la gastro.



Pas moi et je ne fume pas et je bois peu d'alcool.

Voilà une vidéo de Lady Gaga tapant sur son clavier...
http://www.youtube.com/watch?v=c_TOsz-YaQg

Une vidéo de Lady Gaga vs les critiques...
http://www.youtube.com/watch?v=55x5aSKjBlw

A propos du sujet, je n'ai aucune idée de qui a raison ou de qui a tort et je n'ai aucun avis mais voilà quelques vidéos et docs sur le (présumé ?) réchauffement climatique:

Effet du réchauffement climatique sur les stars...
http://www.youtube.com/watch?v=FYViB8qfswk

Didier Super qui chante "On va tous crever"...
http://www.youtube.com/watch?v=-zwkkXO55Y4

Hubert Reeves -Réchauffement climatique...
http://www.youtube.com/watch?v=UBW2xHIMc38

Hubert Reeves : MENTEUR !
http://www.youtube.com/watch?v=XVX8M2ZRORk

La vérité sur le réchauffement climatique...
http://www.youtube.com/watch?v=pElF_5lpjL8

Evolution des températures depuis 1882 (source NASA)
http://www.youtube.com/watch?v=xtFfOxK7YtA

OXYGENE IV de J-M Jarre
http://www.youtube.com/watch?v=N4oSXmnkPUU

CALYPSO (part one) de J-M Jarre
http://www.youtube.com/watch?v=8spFvNzc8-E

Que dit wikipedia ? :
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9chauffement_climatique

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L'illusion est trompeuse mais la réalité l'est bien davantage. Frédéric Dard

L'être humain prie comme il se masturbe: en secret. Encore du Dard.

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Je suis aussi sur youtube et dailymotion:
http://www.youtube.com/user/MIISTERH22
http://www.dailymotion.com/MIISTERH22#videoId=xjgsq9

Ben moi aussi je suis POUR, manger des galettes de boue arrosées d'eau croupie ! Pourquoi tu cries ?

J'aime mieux ça.

Si t'aimes pas la planète terre, t'es libre de la quitter !
Si t'aimes pas qu'on crie, t'as qu'à devenir sourd. Non mais.

(si t'as pas de boules quiès, ta ka faire comme Un doigt)

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"Jador laibone keu !"

Les galettes de boue, les cris, la suprématie des riches qui contrôlent tout, l'évolution du climat (regarder la météo à la télévision, c'est neutre pourrait-on penser, mais ça peut aussi vite devenir sujet de grande inquiétude), les îles qui vont disparaître, les gaz à effet de serre Tout cela fait que nous allons dans le grand néant du grand inconnu, et qu'après les petites bêtes qui vont nous manger, et que nos restes redeviendront poussières, ça sera le tour au grand froid de l'espace de nous recevoir. On dit que le soleil éclatera, qu'une météorite pourrait arriver...... Alors si le niveau de la mer monte, pas grave ; si on va revivre un âge glaciaire, pas grave non plus..... Chacun sa peau, rien pour les autres, dieu pour tous, et on emmerde dieu.....

J'avais parlé de mettre des liens vers des sites de la thèse du refroidissement. En fait, il n'y en a qu'un à ma connaissance. Personnellement, je n'opte pas pour cette façon de voir l'avenir, peut-être y'a-t-il des petites idées à prendre ? Mais je vous le mets pour information. Même si on n'en partage pas les idées, il peut être instructif de les connaître...

Comme dopes je préfère me faire des lignes de cacao Van Houten et des transfusions de thé Earl Grey par voie buccale le tout en reluquant des magazines du genre La Redoute ou les 3 suisses [size=16](Hooo ouiii! Les pages sur les théières électriques me font bander)....Bon chacun ses vices.

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'Tain c'que t'es crispee. Aller, je t'offre une semaine de vacances - tout compris - a Irkoutsk. Avec Lady Gaga. Arf!

Peux tu le prouver ? Si non, je te prie de bien vouloir me livrer tes plus plates excuses. J'ai été profondément vexé par le ton méprisant voir même hautain que tu as employé à mon égard.

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Faut faire des efforts aussi avec le papier toilette, ma p'tite mod:
http://www.youtube.com/watch?v=mqZi0-6I2CM

Je n'ai pas beaucoup d'avis sur le sujet, mais les écologistes activistes ont souvent des discours fachos du genre:
Faut manger ça et pas ça, faut se laver comme ça et pas comme ci, soignez vous avec ça et pas avec ceci, faut faire comme ci et pas comme ça, sinon on vous pète la tronche...
Je connais des personnes qui sont devenus allergiques à tout messages écolos et continu de "polluer" "juste pour faire chier les facho-écolos" comme ils les appelent...

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http://www.youtube.com/user/MIISTERH22
http://www.dailymotion.com/MIISTERH22#videoId=xjgsq9

Oui oui... et depuis quelque temps, c'est très à la mode aussi de criminaliser l'écologie et les écolos, qui parfois peuvent être irritants, je te l'accorde. Et depuis plus longtemps encore, hurler au fascisme dans la bergerie sous n'importe quel prétexte est aussi très chébran...

Si tu donnais des exemples très concrets ici, plutôt que "ci ou ça", "sinon on vous pète la tronche", ce serait plus explicite.

Dis-moi juste un truc : si je te dis qu'il ne faut pas polluer les rivières ou une rivière (parce qu'une rivière, à mes yeux, n'appartient à personne et est le patrimoine de la planète terre et de tous ses habitants), ou que je te dis que c'est pas bon pour notre santé d'enterrer des déchets près des nappes phréatiques, ou que je dis que la chasse à la baleine est un assassinat crapuleux de créatures très sensibles, qu'il faut donc l'abolir... Suis-je un facho ?
Et bien je t'avoue que quand je vois une chasse à la baleine et dépeçage en bateau-usine, j'ai vraiment envie de tous leur péter la tronche. Et je trouve même qu'un pétage de tronche n'est pas faire justice à ce que je considère comme une véritable boucherie gratuite.
Suis-je encore plus facho ? Tu m'en vois ravi.

Donne des exemples concrets alors, au lieu de ragots mon ami - ça nous aidera tous à mieux te comprendre. J'aimerais bien savoir si tu souffres de T'esfachonémie falciforme ou pas, hein.


Moi ces personnes-là (des connaissances à toi ?) je les foutrais carrément en taule, comme le parfait facho que je suis. Parce que franchement, y a que les fachos qui considèrent la terre comme patrimoine de tous. C'est bien connu.

C'est bien entendu très compréhensible que des personnes polluent parce qu'ils sont agacés par les discours écolos fascistes. Et très intelligent de cibler les écolos et leur discours comme responsable de la pollution des premiers. Putain ce que c'est intelligent comme attitude !

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Oki, par exemple: Mes parents et moi, avons reçu une lettre de la mairie assez violente car on triait soit-disant mal nos ordures (des éboueurs auraient trouvé du verre dans notre poubelle).
Pour d'autres exemples je verais plus tard le temps que je vérifie mes sources.




Là je suis plutôt en phase avec toi.




"T'esfachonémiefalciforme" non, mais "J'croisvoirdesfachospartouz" peut-être...
Comme je l'ai dit plusieurs fois, je n'ai pas d'avis sur le sujet du topic, topic qui devient du ping pong de chiffres sans explication glanés ici ou là, et pour ce qui est de l'écologie je suis plutôt un gus qui fait des efforts, et je me reconnais ni dans les "ultra-écolos" qui font parler d'eux ni dans les "allergiques aux écolos" qui font eux aussi beaucoup parler d'eux.

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Pour faire court, je vis en bord de mer, et chaque été quand j'ose me promener sur les plages...le nombre de cons qui justifient le fait qu'ils polluent en disant "Je suis en vacances, fuck les écolos, bien fait si ça vous fait chier mes ordures sur vos plages de merde!" en m'abordant quand je ramasse les détritus pour les mettre dans des poubelles.

Des connaissances à moi ? Oui, je connais aussi des voisins et même des gens de ma famille qui continuent de polluer par snobisme (bateau rapide avec moteur à 2 temps de vieille génération interdit par la loi française pour faire du ski nautique sans respecter la bande des 300m pour la vitesse.) ils trouvent ça chic.





Oui ! (heu.... oui je suis d'accord avec toi, car si je dis juste ouitu vas me dire: "oui" dans quel sens ? Et tout et tout....

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P'tain. Tu crains des réponses à tes posts, nom d'un chien !
Ben écoute, faut pas. Je vais plus répondre à tes posts - comme ça tu stresses plus autant. Y aucun souci. Faut pas stresser ni te faire stresser, je m'en voudrais d'avoir contribué à ça. Cool.

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"Jador laibone keu !"

Je pense que c'est de l'humour mais au cas où:
Nonnnnn Capitaine Dieu... continu à me répondre ,tu n'as pas remarqué les et de plus ça me fait du bien d'avoir des contacts avec des gens qui ont du répondant, une sorte de thérapie et mon psy est au courant.

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"Est-ce que ton psy porte le tricorne ?"
- Oui !
"Alors partons pour l'Egypte, camarade !"

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James Lovelock et le réchauffement climatique.
http://www.infos-du-net.com/forum/195244-4-rechauffement-climatique-james-lovelock

Wikipedia: James Lovelock
http://fr.wikipedia.org/wiki/James_Lovelock

wikipedia: Théories Gaïa
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_Ga%C3%AFa#Dawkins

wikipedia: Daisyworld
http://fr.wikipedia.org/wiki/Daisyworld

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Les émissions de CO2 en temps réel:
http://thot.cursus.edu/rubrique.asp?no=28589

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Tout à fait d'accord avec toi.... ça rejoint ce que je disais ailleurs... Toutes les sociétés ont des lois, qui impliquent des interdits, des devoirs aussi...Ces lois peuvent (et doivent ) être remises en questions, questionnées régulièrement pour aller dans le sens de plus d'équité sociale, ou de respect de l'environnement (par exemple) ... On les modifie régulièrement ,y ajoutant de nouvelles interdictions (bonnes ou mauvaises) ou de nouveaux droits, il n'y a rien de nouveau à ça .... Taxer de fascistes les personnes (écolos en l'occurence) qui veulent légiférer pour qu'on arrête de foutre notre écosystème en l'air (entre autres) relève clairement , plus encore que de l'imbécilité crasse, ou de l'inconscience, de cette pensée ultra-libérale "d'après moi le déluge", ce fameux droit à la consommation toute puissante...

ça me fait penser également à cette mode anti-féministe (je parle du féminisme qui oeuvre dans le sens de l'égalité stricte des hommes et des femmes et non de la petite part "vaginocrate"- qui ne représente qu'une toute petite minorité de ce mouvement) : dites que vous êtes féministe et les injures , l'agressivité, au "mieux" l'incrédulité, ne tardera pas à se déverser sur vous... c'est consternant!

Dites que vous êtes écologiste et féministe et je vous laisse imaginer...

Soit dit en passant, pour ce qu'il en est des conséquences du réchauffement climatique (incontestable, je le rappelle, pour ceux qui semblent encore avoir des doutes...) et la débâcle écologique et environnementale, ce sont évidemment les pays pauvres qui vont en payer en premier le tribut en vies humaines...

"Où ça ?" (dixit Jaborde, arf!)

Salut, mod!

Incontestable?
J'avais eu 9 pommes dans mon pommiers l'année dernière et j'avais fait 9 visites chez mon médecin généraliste, il y a 2 ans, 7 pommes et 7 visites, il y a 3 ans 6 pommes et 6 visites, donc si cette année j'ai 11 pommes ça veux dire que je ferais 11 visites chez mon généraliste, c'est incontestable!
Ce que je veux dire c'est que nous balançons des chiffres et nous les collons avec le réchauffement climatique pour prouver que ce sont les activités de l'Homme qui en sont la cause.
Moi j'attends des explications sur les liens de causes à effets pour me faire une idée, vu qu'il y a aussi d'autres causes plausibles (et cumulables) comme les cycles solaires.
Pour contre je ne nie pas que nous polluons la Terre.

Bon, si je devais dire maintenant pourquoi il y a un réchauffement climatique je dirais "activités polluantes de l'Homme" et "cycles solaires", mais je ne dirais pas que c'est incontestable...

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Doigt occulte, as-tu déjà tenté de distinguer (a) "réchauffement" et (b) "causes du dit réchauffement" ?
Tu devrais, rien que quelques minutes.

Si (a) est pour toi constestable, il faut alors avancer des données chiffrées pour le contester.
Parce que, entre nous, tout est à priori "contestable", ben ouais, parole parole parole. Encore faut-il apporter les éléments, sinon c'est "parole parole parole"...

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