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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 07 Juin 2020, 00:48 
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Jean Foutre Premier a écrit:


Me rappelle plus qui disait : "En partant de rien nous arrivâmes nulle part", hé bé on y est :D Pour le plaisir (Herbert Léonard, ça c'est sur) :
http://www.francesoir.fr/societe-sante/faits-divers-suicide-de-lessai-recovery-lhydroxychloroquine-soyons-serieux

Extrait :
Citation:
Les doses d’hydroxychloroquine données aux patients au protocole de l’étude Recovery, sont de 2400mg (12 cachets de 200mg) donc 1860 mg d'hydroxychloroquine dans les premières 24h et 9600mg d’hydroxychloroquine pour l’ensemble du traitement. L’Autorisation de mise sur le marché en France considère le taux de surdosage est de 25mg/kg de hydroxychloroquine soit pour un patient de 75kg, 1875mg pour une journée et impose une hospitalisation au service d'urgence.



Soit l'article de FranceSoir est bidon, soit ils ont tous pété un câble.
Le monde d'après ?


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 07 Juin 2020, 10:52 
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Rajout: l'un dans l'autre ça sent un peu la fin du match pour l'hcq, tant pis, on aura bien rigolé et ça a meublé le confinement, mieux que rien.


Hééééééééé Macarena


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 07 Juin 2020, 12:15 
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C'est quand même rassurant de voir des mecs en uniforme danser et poser le genou à terre.

On a tendance à voir de la merde partout, et c'est vrai il y en a bien souvent, même des fois une vraie puanteur, mais je suis un indécrottable optimiste, et j'ai la conviction que partout la grande majorité de la population sur ce caillou est juste normale et a envie de vivre tranquille en paix et en harmonie avec ses voisins. Je ne dis que tout le monde s'aime, ou s'apprécie, c'est sur, mais naturellement un être humain n'a pas pour première réaction de coller un pain ou de buter son prochain, non, ce n'est pas inscrit dans nos gènes cette connerie. Il y a de la violence et de la haine dans plein d'échanges, même anodins ou sur des broutilles, y a qu'à voir une soirée un peu arrosée, même entre potes, ou un voisin de 20 ans qui passe la tondeuse le dimanche matin, c'est ainsi. A plus large échelle et sur des sujets comme le racisme, la délinquance, y a beaucoup d'indifférence et de neutralité consciente ou inconsciente, par je m'en foutisme, ou égoïsme ou impuissance, certes, et beaucoup d'inculture et de préjugés, de crainte et de peur, d'erreurs d'appréciation, qui conduisent certains à prendre la route en cul de sac de la haine et de la bêtise. Le système de compétition et de concurrence économique, la précarité, et l'incertitude n'arrangent rien et quand on rajoute les grands manipulateurs qui agitent les chiffons rouges du racisme et de la division, on obtient un cocktail détonant, mais qui masque une réalité sous-jacente bien plus proche selon moi de l'Humanisme "naturel" individuel et de groupe que de la haine de l'autre. Ouais moi j'y crois encore à cette histoire de Paradis sur Terre, car je suis un con ! :fr:

Putain notre espèce de dégénérés a plusieurs centaines de milliers d'années, on a quasi ravagé la planète, flingué la plus grande partie des autres formes de vie intelligentes et sensibles, on va peut-être arriver à mettre ce foutu genou à terre un fois pour toute et regarder la beauté extra ordinaire qui nous entoure encore et la richesse exceptionnelle de la diversité biologique et des êtres humains ou non autour de nous. Ouais, j'y crois aussi, car je suis un dingue ! :dingue2:

Bon si on pose les deux genoux à terre pour définitivement arrêter le char, ça fait un peu prière je vous l'accorde, et pour un incroyant ça la fout un peu mal c'est vrai, mais merde, je viens de vous dire que moi je crois en fait, alors je suis cohérent, hop !


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 09 Juin 2020, 03:28 
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Tiens t'es devenu gentil toi. Tu crois en l'humanité maintenant.
:mrgreen: L'effet de 2 mois de confinement, on morfle un peu qu'on le veuille ou pas.

Citation:
Rajout: l'un dans l'autre ça sent un peu la fin du match pour l'hcq, tant pis, on aura bien rigolé et ça a meublé le confinement, mieux que rien.

En apparence, en surface. L'annonce intermédiaire de Recovery ne fait que confirmer que HCQ ne sert à rien dans les cas graves, ni seul ni associé. On le savait déjà.

Reste à savoir pourquoi les deux bras, avec HCQ et sans (traitement standard tous les 2) a donné 25 % de décès en moyenne HCQ ou pas. C'est à dire plus que les taux en sortie de réanimation... Ces malades étaient mourants. C'est là le problème, il y aura demande de détails : ils ont donné du HCQ en forte dose à 27 % de cardiaques... qui ne sont pas plus décédés que dans le bras sans HCQ.

Le professeur Raoult est en train de gagner la bataille - je le pense - et il va gagner au finish. Les choses se dégageront plus tard du brouillard. Il semblerait de plus en plus que l'association Raoult est +/- la seule à avoir eu une certaine réussite minime, en préventif - mais ce ne seront pas les anti-Raoult qui l'admettront ni les publications invraisemblables de ces derniers jours - qui en surface tendent à aller contre le traitement (*) Raoult, or dans le détail après réflexion, c'est plutôt l'inverse.
(*) traitement =/= molécule.

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"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 09 Juin 2020, 12:54 
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https://www.europe-israel.org/2020/06/l ... jjs_j4_SM0

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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juin 2020, 14:53 
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Les "zététiciens" 2.0 vont-ils se remettre de leur humiliation?
Certains de leurs suiveurs commencent peut-être même à se poser des questions... le contraire étonnerait, tant les signes de déférence à l'industrie pharma et son business-plan ont été clairs

Pire: Raoult fait très souvent référence à Kuhn et Feyerabend, dans ses communications récentes. Comme s'il cherchait à saper les fondations des méthodes de manipulation mentale pseudo-sceptique


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juin 2020, 16:26 
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Hmmm, même si je suis plutôt en accord avec pas mal de ses propos, et aussi concernant sur la philosophie, l'épistémologie des sciences comme il soulève la chose. Y a quand même des choses qui me posent un peu problème sur certains aspects. A raison ou à tort, il pense qu'une étude randomisée n'a jamais rien prouvé ou en tout cas que la plus part des produits actifs efficaces ont été, jusque dans l'histoire moderne, mis à disposition des médecins sans en passer forcément par là, il n'empêche. Pour lui, DR, si on voit un effet directement sur des signes cliniques ou d'analyses sanguines (baisse de charge virale, augmentation cellules +...) , c'est que ça marche donc que c'est utilisable en gros, de ce que je comprends.

Mais par exemple, et je pense précisément à l'homéopathie, sans mettre un peu de méthode et de double aveugle, et de sérieux, y a des légions de personnes et de médecins pour le coup à assurer que ç'est efficace et actif... Alors que moi ça me laisse un peu songeur.

Oui on peut taper, et à juste raison , avec joie et puissance sur les ultra zézé, mais je me réserve sur le reste sans savoir de quoi tu causes en fait.

Que veux-tu dire par : "Raoult fait très souvent référence à Kuhn et Feyerabend, dans ses communications récentes. Comme s'il cherchait à saper les fondations des méthodes de manipulation mentale pseudo-sceptique", exemples, qu'est ce qui est pseudo-sceptique aussi, je ne sais pas moi ?


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juin 2020, 17:28 
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Par exemple toutes les croyances autour des "pseudo-médecines", comme quoi c'est n'importe quoi, ça peut pas marcher parce que... "c'est prouvé que ça marche pas" "on peut pas prouver une absence mais si ça marchait alors on le saurait" "si ça marchait ça remettrait des théories prouvées en cause" et autres slogans

Concernant l'homéopathie, la "pseudo-médecine" par excellence qui ne marche tellement pas qu'il faut régulièrement rappeler qu'elle ne marche pas, si tu considères les 3 critères de l'EBM:
- Les études et méta-analyses: inconclusives, rapport du NHMRC bidonné, par ailleurs elles ne testent pas l'homéopathie hahnemanienne, uniciste
- Les constats des praticiens: selon les médecins homéopathes, ça marche très bien (unicisme)
- Les constats des patients: tarte à la crème des affections chroniques disparues une fois que le bon remède a été trouvé

Le problème que rappelle Raoult est celui fondamental et tautologique sous-tendant l'absence de réflexion pseudo-sceptique: un modèle théorique n'explique que ce qu'il explique, que ce qu'il contient. Et l'affinage des modèles passe par l'incorporation des anomalies répétées, ce qui conduit évidemment à faire évoluer les paradigmes.

Dans le cas de l'homéopathie, l'effet n'étant pas biochimique, les modèles de tests et explicatifs se basant sur des interactions biochimiques, ne peuvent rien en dire.
Par contre ce qu'on peut constater, au-delà des 2 critères de l'EBM qu'elle remplit, c'est que des dilutions homéopathiques ont des effets sur des organismes dépourvus de psychologie, les études existent qui le montrent.
Bizarrement, nul "sceptique" ne se penche sur ce détail

Et l'industrie non plus, quand les recherches nouvelles en homéopathie seront reconnues officiellement, fini le commerce des granules
Citation:
"Jacques Benveniste avait écrit à des centaines d'homéopathes pour avoir leur soutien moral et financier. Il n'eut aucune réponse. On peut facilement comprendre pourquoi car résoudre l'énigme des dilutions homéopathiques, activité biologique sans molécule par basses fréquences spécifiques des molécules, engendrerait aussi la ruine de l'industrie homéopathique..."

https://blogs.mediapart.fr/bernard-suda ... benveniste


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juin 2020, 18:05 
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Ouais je sais, les remèdes de ma grand mère match aussi avec les 3 points de l'EBM que tu cites parfois. (https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9de ... _les_faits)

Ceux des Chamans encore mieux, les prières marchent aussi sans effets biochimiques, ainsi que la psychanalyse. C'est ainsi, y a même des miracles, pour certains venant de d.ieu jésus son fils, du point de vue la science.

Tu ne vas reprocher à des scientifiques de faire leur boulot pour une fois en démontant une technique (homéopathie) pour son inefficacité afin une fois pour toute le virer du remboursement sécu, si ?

"c'est que des dilutions homéopathiques ont des effets sur des organismes dépourvus de psychologie, les études existent qui le montrent."


Quelles études, à quelle dilution, et c'est quoi un organisme dépourvu de psychologie ? Une plante, une bactérie, un ver ? et surtout quels effets constatés ?

Après tout et dans tout, vu que tout vient d'une microscopique source d'énergie/matière et on peut en physique quantique parler d'intrication et autres marrantes propriétés de la matière. Et oui, aucune expérience n'est strictement identique et similaire, ou reproductible, parce que c'est bête mais c'est ainsi le réel. Seulement, on a quand même des distributions statistiques et des répétitions suffisamment proches et valides dans l'Univers ici et maintenant pour quand même éviter de se faire enfiler par le premier venu malin comme un singe. Mais bon, comme le voit avec cette histoire de COVID, certains ne le chopent pas, certains n'en sont pas malade du tout, porteur sain, certains sont tout juste malade, d'autres un peu plus, d'autres encore plus et même certains en clapses sans être à risque a priori. Car comme le dit notre ami DR, chaque individu est un écosystème à lui tout seul, on est tous similaire, et à la fois tous différents sur des aspects. Mais certaines molécules sont franchement actives pour tous, on en fait des médicaments ou ... des poisons. Pour se suicider avec des granules à dilution sucrée, je pense que c'est du diabète que tu vas mourrir avant...


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juin 2020, 19:24 
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Citation:
Tu ne vas reprocher à des scientifiques de faire leur boulot pour une fois en démontant une technique (homéopathie) pour son inefficacité afin une fois pour toute le virer du remboursement sécu, si ?


Dans la mesure où ces personnes n'ont étudié ni les constats scientifiques, ni ceux médicaux, on peut difficilement les qualifier de scientifiques. Ils se sont appuyés sur le rapport du NHMRC, qui constituera un cas d'école de fraude méthodologique quand le public et les médias s'intéresseront au scandale de l'homéopathie
https://www.youtube.com/watch?v=dWKHFsRJhWk

Quelques études réfutant l'hypothèse nulle/placebo, collatéralement et sans que ce soit leur sujet d'étude

Cytotoxic effects of ultra-diluted remedies on breast cancer cells.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20043074
Systematic Review of Plant-Based Homeopathic Basic Research: An Update
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29621812
Histamine dilutions modulate basophil activation
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105967
Effect of Homeopathic Medicines and a Nosode on Larvae of Cochliomyia hominivorax (Diptera: Calliphoridae)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30836408
Statistical analysis of the effect of high dilutions of arsenic in a large dataset from a wheat germination model.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10826444
Effects of homeopathic arsenicum album, nosode, and gibberellic acid preparations on the growth rate of arsenic-impaired duckweed (Lemna gibba L.).
https://www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/21057725
Interaction between Solvatochromic Dyes and Water Sampled from a Natural Source Treated with High Dilutions of Phosphorus.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32052392
Fibronectin Gene Up-regulation by Arnica montana in Human Macrophages: Validation by Real-Time Polymerase Chain Reaction Assay
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32311747


L'affaire du Lancet n'en est une qu'en raison du battage médiatique entraîné par l'épidémie. Le monde de la recherche en a plein d'autres dans ses tiroirs, particulièrement concernant les sciences touchant de près ou de loin aux intérêts industriels dans le secteur médical.

Les épistémologues du futur estimeront le nombre de décennies perdues dans chaque domaine, suite aux manigances des industries dans celui des publications scientifiques, afin de préserver leurs intérêts. En agriculture et en médecine, on est à un siècle environ.


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 15 Juin 2020, 00:08 
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Victor,

Je ne voudrais pas être l'allié des labo pharma, je n'ai même pas d'action !

Mais j'ai un peu regarder tes liens, et comment dire. Comment te dire. Sans être un spécialiste en rien, et être sérieux en quelques minutes hein, bref, un truc me chagrine. Comme didou, j'ai envie de te dire que, des conneries, argumentées, on en lit partout même dans des revues à comité de lecture...

La plus part des articles cités viennent de la ... "faculté d'homéopathie".

j'ai jeté un oeil à pas mal de conclusion de leurs expériences spécifiques et unique. Merde, j'en reste baba, trop puissant. Est ce que tu sais que boire un verre de gnole chaque jour ou de se carrer un doigt dans le fion chaque soir a un effet sur ton écosystème ?

Mais comme j'ai aussi autre chose à faire, tu ne m'en veux pas, je suis obligé aussi de lire des choses plus globales sur le sujet, mes capacités de tests étant limitées :
https://sante.lefigaro.fr/article/les-a ... 0pharmacie.

J'ai choisi le Figaro, par amusement en plus... Pour éviter l'argument d'autorité.

Mais même au niveau européen :

https://www.academie-sciences.fr/fr/Com ... opathiques.

Après hein tu as raison, on peut tous se gourer, et le futur jugera. Mais quitte à choisir du sucre, autant le prendre distillé à 45° ! Effet garantie sans test randomisé.


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:47 
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Est-ce que les bras t'en tombent aussi, quand tu constates que les études en astrophysique sont publiées par des sociétés d'astrophysique, dans des revues d'astrophysique?

Pas envie de faire dévier ce fil sur la question passionnante de l'homéopathie, mais voici une revue de littérature assez récente et très intéressante:
https://www.researchgate.net/publicatio ... homeopathy


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 16 Juin 2020, 13:24 
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Ouais tout autant que lorsque les cabinets d'audits certifient eux-même les comptes des ... cabinets d'audits ! Tu vois ?

Rarement constaté de problème de conflits d'intérêts en publications d'astronomie. En astrologie en revanche ...

Mais ne doutons pas que des "scientifiques" qui n'ont rien à faire pourront tester le protocole et les conclusions de ce que tu as collé comme lien. Un jour possible.

Tu as raison, il y a même peut-être un topic sur l'homéopathie sur ce forum. Ici surtout : viewtopic.php?f=2&t=2249&hilit=hom%C3%A9opathie.

Parce que je suis sympa, et que ça me soule l'english, voici ton article du bonhomme en français : https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3019301963, à lire avec ceci : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilution_ ... 9opathique

Dans ton sens et vu que j'aime le sexe qui sent bon : http://ipubli-inserm.inist.fr/bitstream ... 1_1136.pdf

https://lejournal.cnrs.fr/articles/craq ... des-odeurs


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 18 Juin 2020, 22:53 
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Archie Cash a écrit:
Citation:
Rajout: l'un dans l'autre ça sent un peu la fin du match pour l'hcq, tant pis, on aura bien rigolé et ça a meublé le confinement, mieux que rien.

En apparence, en surface. L'annonce intermédiaire de Recovery ne fait que confirmer que HCQ ne sert à rien dans les cas graves, ni seul ni associé. On le savait déjà.



Archie Cash ? connaissais pas, ça m'a coûté un googlage, oki, sinon je disais "fin du match" au sens large, moins de cas, moins d'intérêt, et plus grand monde sur qui tester, OUIII facile à dire aujourd'hui, à postériori, d'autres molécules apparemment moins polémiques émergent des études, et NOOON, d'accord sur le fait que le protocole super Dédé n'a pas été réellement testé, peu de chances que ça arrive désormais, vaccins et autres médocs dans les tubes font oublier cette histoire d'HCQ+antibio, La Véritééé ? ça deviendra peut-être un débat d'historien, en 2272...en attendant, un petit cours d'épistémologie par the fucking boss himself :
https://www.youtube.com/watch?v=QBHskgiY7MM&t=420s

Pas fini, vu que les 10 premières minutes, aucun doute que c'est du lourd.

Je reviens sur nos cousins interstellaires :
https://www.futura-sciences.com/science ... uer-81501/

Il y'aurait au moins 30 civilisations extraterrestres dans la voie lactée, 36 plus exactement, ça sort des simulations, simulations à base d'algorithmes et tout et tout, s'ils le disent ?
Franchement je comprends que dalle à ce genre d'estimation, j'attends la publication dans The Lancet pour me faire une idée plus précise...


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 21 Juin 2020, 00:07 
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Et bien entendu The Lancet ne publiera jamais rien là-dessus, parce que c'est pas son boulot, le rhum bas de gamme fait dire des bêtises, @Tous les enfants qui nous lisent : Ne faites pas comme moi ! ne faites pas comme lui :

https://www.youtube.com/watch?v=mZi1Ozz6vX4&feature=youtu.be


PS :
Aucun rapport, je me lance dans la collection de vidéos/articles de bestioles marrantes, genre éthologie surprenante, comme ceci :
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/tag/planaire/

ou comme cela :
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/mollusque-limace-mer-approprie-gene-algue-photosynthetique-57048/

Si vous avez des liens suis preneur, merci !


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 21 Juin 2020, 11:05 
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Je n'entre pas en discussion sur l'homéopathie: un moment déjà qu'il est démontré que son effet est uniquement psychogénéré (effet qui peut être puissant) et nul quidam un peu rationnel n'en doute. Ca me semble toujours aussi incroyable que des gens veuillent défendre à titre gracieux son "effet actif", surtout s'ils ne bossent pas dans le commerce de ces produits.
Puisque sans effet chimique, ce n'est donc pas un médicament [chimiquement] actif et on sait bien pourquoi. Libre à chacun d'y voir une raison pourquoi pas utilitaire contre les petits bobos inexistants, mais pas plus qu'un verre d'eau de Zam-zam ou un quelconque placebo - en général encore moins chers.
Je suis peut-être trop fermé d'esprit pour lire les liens d'information ci-dessus sur ces dilutions infinitésimales. La vie est trop belle et courte. Déjà l'effet infinitésimal de HCQ a trop rongé de mon précieux temps de loisirs, sur fb notamment.
_________________

Je reste persuadé que si l'histoire n'est plus écrite par les vainqueurs (HCQ associée avec AZT semble de plus en plus cuit) il y a aura assez rapidement une mise à plat de tout ça. Et vu les nombreuses tromperies dans le même sens, vu qu'un peu trop d'études et opinions de médecins semblent dégager un certain effet bénéfique en stade précoce/préventif (au moins pour diminuer le nbre de gens passant en réanimation); la vérité quelle qu'elle soit sera connue même sans essais supplémentaires. Il n'est pas encore temps de déclarer "l'inefficacité de HCQ est avérée", ni de craindre les foules imbéciles.

Tous ces couacs me font penser que quelque chose a voulu être camouflé, j'ignore quoi. Pensée un peu complotiste mais ce n'est plus un problème ces temps vu toutes ces nombreuses impostures. Je me demande, les matins, parfois en me rasant: et si Raoult était un des rares à avoir été honnête ? A avoir très honnêtement publié de vrais résultats utiles parmi au moins 2 études de merde ? Il faudra que "la vérité" soit clairement établie. Cela servira de leçon autant aux croyants d'un bord que de l'autre selon les résultats.
Ne pas savoir clairement si dans une certaine niche cela a marché ou pas, ne servira personne. On ne le sait toujours pas avec assurance malgré les arrêts des essais les uns après les autres... Ces arrêts d'essais en cours de route - c'était prévu et logique d'arrêter les bras qui ne fonctionnent pas - augmentent encore plus la suspicion chez les convaincus par un complot mondial-Bill Gates-antivaccinations et terre plate... :evil: Je ne fais pas partie de ces derniers, mais ça le fait aussi chez moi, la suspicion, c'est désagréable, et j'envie ceux qui se disent "tout va bien dans le monde des sciences et des essais cliniques"...
Non. Ca ne va pas du tout !

_________________
"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 27 Juin 2020, 13:50 
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Un petit détail de la confrérie comme Didou, à vous de trouver !


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 28 Juin 2020, 00:26 
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Jean Foutre Premier a écrit:

Un petit détail de la confrérie comme Didou, à vous de trouver !


Vu ! :pirate:


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 28 Juin 2020, 00:37 
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Dans le 1000


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 29 Juin 2020, 08:25 
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J'ai pas découvert l'énigme. :cry: Je suis toujours le seul à ne pas les voir.

_________________
"« Et bien oui, nous sommes des sociobiologistes. C’est un titre d’honneur. Nous sommes ceux qui rajeuniront les sciences. Les sciences actuelles sont près de leur fin. Notre tâche est de les saccager. » "
(Citation effrayante de H. Rauschning


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 29 Juin 2020, 18:37 
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Ben met en format grand écran ... Assez évident et saute aux yeux quand même !


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 30 Juin 2020, 12:32 
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J'ai vu comme un badge, c'est ça ?
(avec mon écran, no possible de voir s'il s'agit bien du squelette auquel je pense)

_________________
"« Et bien oui, nous sommes des sociobiologistes. C’est un titre d’honneur. Nous sommes ceux qui rajeuniront les sciences. Les sciences actuelles sont près de leur fin. Notre tâche est de les saccager. » "
(Citation effrayante de H. Rauschning


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 30 Juin 2020, 16:12 
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NOUVEAU RECOURS AU CONSEIL D'ETAT CONCERNANT L'UTILISATION DU RIVOTRIL INJECTABLE CHEZ LES MALADES COVID 19, PARTICULIEREMENT LES PERSONNES AGEES DANS LES EHPAD ET PROVOQUANT LEUR DECES.

Lundi 29 juin 2020, le Professeur Paul TROUILLAS, et Maître Thomas BENAGES ont déposé un recours pour excès de pouvoir devant le Conseil d’Etat contre le Décret du Premier Ministre du 11 mai 2020 autorisant l’administration de RIVOTRIL injectable aux patients atteints ou susceptibles d'être atteints par le virus COVID 19. Ce recours a été assorti d’un référé suspension.

Dans le cadre de ce recours il est soutenu, entre autre, que :

- Le Décret est illégal du fait qu’il viole la loi n°2016-87 du 2 février 2016 qui précise les conditions juridiques dans lesquelles une sédation profonde jusqu’au décès peut être décidée : de par l’application de ce décret, les malades du COVID 19 peuvent faire l’objet d’une sédation profonde jusqu’au décès par le RIVOTRIL injectable, sans leur consentement ni celui de leur famille, sans que leur situation médicale soit précisée et sans qu’une décision médicale collégiale soit mise en œuvre, c’est à dire qu’une euthanasie active par l’administration de RIVOTRIL peut être commise de façon arbitraire sur eux, en dehors de tout cadre légal.
- Il n’existe strictement aucune « donnée acquise de la science » concernant l’usage du RIVOTRIL injectable dans le cadre des traitements des malades du COVID 19.
- Si le décret avait pour objectif de permettre de soigner les malades du COVID 19, il s’abstiendrait de recommander un produit qui est formellement contrindiqué dans les troubles respiratoires.
- Le décret se propose d’organiser la mort de malades, précisément fragiles sur le plan respiratoire, en accélérant leur décès par un produit dépresseur respiratoire.

Si ce recours ne devait pas obtenir de suite favorable devant le Conseil de d’Etat, nous prévoyons de poursuive l’action devant la Cour Européenne des Droits de l’Homme, qui pourra se prononcer sur ce scandale sanitaire de façon véritablement indépendante.

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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 30 Juin 2020, 23:37 
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Voilà, c'est ça. :pirate:

Ceinturon ici, au lieu de bague là-bas.

Bref, l'essentiel de l'information sur le sujet, et un message subliminal pour les ignorants : on va tous mourir. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 06 Juil 2020, 23:08 
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https://vox-deplorables.com/cnn-owe-fam ... americans/

(Résumé du renversement de situation)

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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 07 Juil 2020, 18:47 
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Moins polémique et plus mesuré :

https://eu.detroitnews.com/story/news/l ... 365090002/

La source : https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1220305348


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 08 Juil 2020, 12:53 
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Samia Arshad : << There are now 4 studies showing the same benefit: NYC, Detroit, France, and Zelenko’s.
- The NYC paper published https://link.springer.com/article/10.10 ... 20-05983-z
- Didier’s 3737 paper published
- Henry Ford paper published
and now
- Zelenko’s https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1

In a protocol-driven treatment algorithm of hydroxychloroquine, our results were validated through multiple levels of statistical analysis. All studies have limitations and we addressed them with full transparency in our paper.​​>>


Rappelons aussi que l'essai UK Recovery a donné 2400 mg de HCQ a ses malades graves le premir jour, puis 800 mg les suivants. C'est du délirium potentiellement mortifère, une mise en danger par surdosage non justifié.
Le Solidarity de l'OMS a fait pareil... Doses d'éléphant (mais même taux de décès dans le bras sans traitement médicamenteux).
Pas mal de gens attendent les datas détaillées et des explications pour éventuellement les attaquer en justice.

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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juil 2020, 00:37 
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Petit jeu COVID 19 :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... =bingcovid

Un équipage de bateau contaminé alors qu'ils avaient tous subit une quatorzaine et un dépistage négatif avant d'embarquer...

5 hypothèses non dévoilées !

Ben déjà on sait que

1) le virus peut rester virulent sur des surfaces plusieurs jours, et que les gars ont pu se faire ainsi contaminer ainsi, si pas de désinfection des matières embarquées par exemple.
2) la quatorzaine n'est pas toujours suffisante, des cas documentés très supérieurs (3 semaines) ont été constatés.
3) les tests ne sont pas garantis à 100% (prélèvement, produits actifs, manipulateur...)
4) les êtres humains sont ce qu'ils sont et on ne peut pas être certains qu'un des gars a pas voulu tirer un coup incognito avant d'embarquer plusieurs semaines...
5) Sauf à avoir un corridor sécurisé pour embarquer, ils ont pu être, même à distance respectable, en contact avec un porteur super contaminateur même brièvement en passant sur le quai ou sur la passerelle, le virus pouvant être portée sur des distances assez grandes par des particules fines/gouttelettes d'eau .

Autre hypothèse ?

(Le gagnant recevra une fiole de COVID 19 à inhaler)


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juil 2020, 02:27 
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Le 0 ? (fake de A à Z ?)
Le 1 ? (c'est l'hiver à Ushuaïa, un froid glacial qui conserve bien les virus sur une surface vermoulue).
Le 6 ? (Fornication en haute mer avec des sirènes positives ?)

Nan, aucune idée mais le virus a dû monter à bord avec eux. Je donne ma langue au chat marin (de l'hémisphère Sud).

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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 14 Juil 2020, 12:09 
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Salut Curieux

Fake ? :fr: Pas con ! Toi t'es en alerte permanente, c'est pas trop dur mentalement ? Moi je gobe plus vite. Mais l'histoire est probable ! C'est le questionnement de la tournure de l'article et le fait qu'on présente cela comme "extra-ordinaire" et inconnu qui pose en fait le plus problème. Ca ressemble à du putaclick mainstream.

En revanche, la crise sanitaire s'emballe, On est à plus de 200 000 personnes détectées par jour ! Là où il a fallu des mois pour arriver au premier million, c'est toujours le plus dur à obtenir quelque soit le secteur, ensuite ça coule de source, il faut maintenant 5 jours ! Dans pas longtemps il faudra juste quelques heures.

Pour les décès ça va aussi prendre la pente ascendante rapido, le million décompté va être atteint dans 2 à 3 semaines vu la stabilité des chiffres de ratio depuis des mois entre "guéris" et "décès". Dans les faits, on a dû très largement déjà dépasser ces chiffres d'un facteur 2 à 10 comme cela est souvent démontré plusieurs années après pour d'autres infections (ce qui donne entre 1 à 5 millions de morts déjà maintenant...). Une bien belle merde qu'on se mange là.

Les conséquences en cascades, sociales et économiques sont déjà incalculables et il bien possible que ce fichu virus ARN à couronnes soit le grain de sable dans la chaussure de la civilisation actuelle qui nous fasse tomber d'un coup au sol. Tous au tapis, avec comme truc qu'on sait bien faire depuis des millénaires ensemble, des guerres partout histoire de rajouter de la souffrance à la souffrance. Bonne fête révolutionnaire ! :dingue2:


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 25 Juil 2020, 10:54 
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https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

"Le bilan économique dévastateur de la pandémie dans le monde risque de déclencher de nouvelles vagues de migrations, a averti vendredi la Croix-Rouge. « De nombreuses personnes qui perdent leurs moyens de subsistance peuvent se sentir obligées de se déplacer une fois que les frontières commenceront à s’ouvrir. Il ne faut donc pas être surpris de voir une augmentation massive de la migration dans les mois et les années à venir », a affirmé Jagan Chapagain, secrétaire général de la Fédération internationale des sociétés de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge (FICR), dans un entretien à l’AFP, tout en réclamant un soutien international urgent pour « soulager ce désespoir ».

Jagan Chapagain craint également que les inégalités en matière de santé poussent davantage de personnes à migrer. « Les gens pourraient sentir qu’ils ont de meilleures chances de survie de l’autre côté de la mer », a-t-il fait valoir, en ajoutant qu’un autre facteur important de ces déplacements serait « la disponibilité des vaccins »."


Le grain de sable dans la chaussure du système planétaire. Je pense qu'on y est, ça vacille doucement mais surement ! Depuis longtemps les indicateurs économiques, sociaux, politiques, physiques, climatiques, environnementaux, montent imperceptiblement vers le rouge. La cocotte monte en pression ! Le parallèle avec les années 30 est de mon point de vue parlant, dommage que le navire continue sur sa lancée.


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 30 Juil 2020, 22:00 
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La "Science based medecine" est morte aujourd'hui :
https://presse.inserm.fr/covid-19-lassociation-prometteuse-du-remdesivir-et-du-diltiazem-ouvre-de-nouvelles-pistes-therapeutiques/40401/

Suis tout plein de rhum/soda et j'assume, j'assume aussi d'être un pauvre type dirigé par ça :
Citation:
Les résultats de cette étude montrent une réduction significative de la charge virale dans les épithéliums infectés par le SARS-CoV-2 lorsqu’ils sont traités par le remdesivir. Cet effet est accru lorsque le diltiazem est ajouté en combinaison. « En stimulant la réponse immunitaire innée des épithéliums, le diltiazem potentialise l’effet du remdesivir et offre l’opportunité d’en réduire les doses. Le remdesivir présente en effet une certaine toxicité in vivo en plus d’être un médicament très couteux », souligne Manuel Rosa-Calatrava.

L’équipe poursuit ses essais précliniques avec cette bithérapie dans des modèles animaux et espère lancer un essai clinique dès l’hiver prochain si les résultats positifs se confirment.


Sur cette base de 63 millions de roros d'achats de Remdesivir (détails : https://www.usinenouvelle.com/article/coronavirus-la-commission-europeenne-signe-un-accord-avec-gilead-sur-le-remdesivir.N989954), molécule qui apparemment ne sert à pas grand chose (et en plus potentiellement dangereuse), me pose la question : Pour koi fair ?
Bah on sait pas, et on saura jamais probablement...

Et quid du tandem Nutella/Pépito ?


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 30 Juil 2020, 22:28 
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Heureux soient les complotationistes, on leur donne du grain à moudre juste pour faire chier ce con de Marseillais, faut pas s"étonner après...


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 31 Juil 2020, 10:55 
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Et sérieux, c'est chelou ce truc non ?

VRAI OU FAKE Coronavirus : Didier Raoult a-t-il raison de dire que le remdesivir "ne soigne pas" et "cause des insuffisances rénales" ?

Je comprends mal ou quelqu'un a bien signé un chèque de 63 patates pour un "traitement" totalement inutile :hein2:
C'est possible ça ?


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 Sujet du message: Re: Coronavirus et Cie
MessagePosté: 02 Aoû 2020, 18:17 
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C'est possible si on laisse tomber l'idée que les gouvernants tiennent plus au peuple qu'à leur carrière.
Cette idée que les politiciens sont des carriéristes malgré tout amis des gens et un peu humanistes, je l'ai eue très longtemps endémique et je ne sais pas qui me l'a inculquée. J'ai cru longtemps que le pouvoir corrompt, mais je commence à penser que c'est une autre mécanique : le pouvoir attire les susceptibles à la corruption et aux vils compromis. Elle reste vestigiale cette idée, mais je n'y crois plus aussi naïvement.

Ces derniers temps, on a vu ces politiciens qui s'entourent d'experts prendre les pires décisions possibles, invraisemblables. Des experts-conseillers tout aussi carriéristes et avides de pouvoir/pognon/autre (biffer ce qui ne convient pas) qu'eux, et pas plus experts que des toubibs ou scientifiques lambda, inconnus ou pas des médias.
On a vu aussi la communauté des "zététiciens" se fracasser le maxillaire avec la fraude du Lancet.
Publi Mehra qu'ils avaient TOUS vantée et applaudie, tous en chœur grâce à leurs outils de détection Zets. Des imbéciles congénitaux souffrant de panurgisme... alors que la fraude était flagrante en première lecture. J'ai mis 24 heures à m'y pencher, certains éléments sautaient aux yeux de suite - et après une relecture pour vérifier si on n'a pas eu la berlue, on en concluait à un fake. Sur FB, je n'ai pas cessé d'informer à ce sujet, me suis fait bloquer d'un groupe zets pour cette raison: et des jours après le retrait de la publi, certains zets continuaient à croire à sa robustesse. De la foi intégriste pure et simple.

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