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 Sujet du message: Un autre monde...
MessagePosté: 30 Oct 2010, 08:59 
Glorbs
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Another world...

Le monde diplomatique.
Préambule d'un article de Slavoj Zizek.

Citation:
Pour sortir de la nasse.

A Madrid, Athènes, Bucarest ou Paris, la colère populaire témoigne d'une exaspération sociale,
d'un profond désir de changement. Manquent encore la stratégie politique permettant de le faire aboutir et l'espérance qu'il adviendra. Faut-il prendre le risque de laisser passer l'occasion au motif que les conditions de sa réalisation n'existent pas encore ? Ou faire le parie que parfois « l'impossible arrive » ?


Un de mes potes dit souvent qu'avant de démolir on doit se demander ce qu'on va construire à la place.
Généralement j'opinais et lui payais un verre. Pourtant quelque chose dans son raisonnement me gênait aux entournures.
Je sentais bien qu'avec un tel principe- aujourd'hui- on ne démolirait plus rien et par là ne construirions plus rien non plus.
Sûr que le chantier fait peur.
Peut être qu'il n'y a pas un seul être humain sur cette planète qui imagine ce pourrait être ce « pourrait » ?
Mais nous sommes- me semble t il - assez nombreux à prétendre ce qu'il ne doit pas être : Ca.

Un digest de l'article. Pour les ceusses que ça interesserait.
http://www.monde-diplomatique.fr/2010/11/ZIZEK/19826

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« La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde. »
Paul Valéry


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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 02 Nov 2010, 19:32 
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Salut Marcel.
Pas complet ton article ! Pas bien compris non plus en quoi cet extrait d'article illustre tes réflexions plus haut. Pas de problème, d'ailleurs...

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"Double agent 006 en mission sur OZ. Reine des déguisements: ca passe ou ça casse. Créature de métamatière"


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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 03 Nov 2010, 07:13 
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Salut Marcel.


Salut Geovathankull,
Permettra tu que je fasse un semblant de réponse en semblant d'hommage à la colère ?

Citation:
Pas complet ton article ! Pas de problème, d'ailleurs...

L'article au complet ( quelques 2 pages au format A3+) n'est disponible – semble t il - que pour les abonnés. Je l'ai quant à moi lu sur l'édition papier.

Citation:
Pas bien compris non plus en quoi cet extrait d'article illustre tes réflexions plus haut.


…/... un profond désir de changement.
Pour user d'une métaphore : Même si l'on ne sait pas trop ce qu'on fera de l'espace libéré il est sans doute urgent de se débarrasser de la décharge « publique »(!) qui envahit la cité...
On en est – c'est ainsi que je comprend l'article – a constater que n'importe quoi serait mieux...Même si on ne sait encore trop à quoi ressemblera ce n'importe quoi.



Manquent encore la stratégie politique permettant de le faire aboutir et l'espérance qu'il adviendra.
Pour « nuancer » mes propos un peu « éparpillés » :
Un souhait d'une autre politique ? D'une autre vision du monde ?
Peut être que dégager l'horizon de toutes ces monstruosités qui le bouchent serait un bon début ?
C'est ainsi que j'ai compris l'article.

Je vais parler de moi.
Ca changera un peu. Et comme dit LaFontaine «  l'âne a sa place dans la fable »
J'ai l'indignation facile. Mais ca en reste finalement à ça : Je suis un vilain velléitaire. Un foutu branleur. Et je crains n'être pas seul.
J'ai , il y a peu, un peu foutu le merdier dans ma vie professionnelle. Par provoc, un peu, et ainsi que je l'avais écrit à un ami pour retrouver mes colères de jeunesse. Rien de très héroïque, ni dangereux : Rassure toi ! Et c'était finalement une démarche égoïste. Un mot essentiel...
C'est- de toute façon - raté. Difficile d'aller contre sa nature. Je suis plus le genre Bernardo* que Zorro. Faudrait que je m'y fasse.
A croire que ce monde me convient....
Je sais bien que non. Non.
Nous savons tous que non( je m'avance peut être). Et nous/ils sont de plus en nombreux à admettre que ça ne peut continuer. Mais, bien installés que nous sommes dans nos canapés, on a un peu de mal à imaginer autre chose. Il est après tout assez confortable d'être Français.[ Chérie, tu peux m'apporter une bière?] Et, surtout, nous avons de plus en plus de mal à oser imaginer autre chose.
Je regrette nos égoïsmes. Facile. J'aurais aimé que l'on bouge d'avantage contre l'exclusion des Roms que pour nos retraites...[ Encore que leur sort fasse partie des revendications de beaucoup de manifestants. Même si « nos » journalistes le passe un peu sous silence.]
Je regrette... Et...Voilà.
Peut être que je ne suis pas suffisamment en colère ?
Colère qui pourtant semble s'installer ? Un peu maladroitement. Un peu égoïstement...
Mais, à quelque chose malheur est bon... Cette colère même si elle suinte de nos (finalement …) petites jalousies, inonde des grèves qui avait bien besoin d'être lavées. Il nous faudrait un Hercule spécialisé en nettoyages héroïques ?
Hercule...Ou Zorro...
Un peu le problème des humains du reste. Ca me fait penser à Boudiaf s'adressant au peuple Algérien qui voyait en lui le « sauveur ».
« Je ne suis pas Zorro. Votre destin c'est à vous de le prendre en main » (en gros)

Mouais...
J'ai encore l'impression de défoncer une porte ouverte. Je vais en faire ma spécialité. Foutu Bernardo*  va !
Pourtant me reste cette idée que ce chemin qu'on pourrait prendre une fois déblayé de ce fatras accumulé depuis plus deux siècles pourrait bien – si enfin «  la stratégie politique permettant de le faire aboutir et l'espérance qu'il adviendra. » se décidait, nous décidait, nous amener un peu plus loin vers...une nouvelle sorte d'humanité ? ?
Fatras que j'écris... Je ne sais trop de quoi il est fait ce fatras. C'est tellement hétéroclite. Mais le ciment qui le maintient, paradoxalement, est bel est bien ce cynisme qu'affichent les « gros » de ce monde.
Cynisme que beaucoup salueraient comme une vertu. Foutu Zorro va ...

Citation:
Pas de problème, d'ailleurs...


Ben...Un peu quand même ! C'est bien là le problème !
Bon, je t'accorde que tout cela n'est que de la branlette pseudo intello d'un vieux con...Et qu'en effet ca ne changera pas grand chose.
Au fond qu'est-ce que j'aurais dit tout au long de ces lignes ?
Que la colère – pourtant si mauvaise conseillère ? - pourrait bien être notre seule raison ?
Édifiant !
Et je suis tellement calme...


* Ce serait déjà pas si mal....Après tout son courage vaut bien celui de son abruti de « maitre » que la nature à doté de tous les dons...

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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 03 Nov 2010, 16:34 
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Salut Marcel!
Citation:
Un de mes potes dit souvent qu'avant de démolir on doit se demander ce qu'on va construire à la place.
Généralement j'opinais et lui payais un verre. Pourtant quelque chose dans son raisonnement me gênait aux entournures.
Je sentais bien qu'avec un tel principe- aujourd'hui- on ne démolirait plus rien et par là ne construirions plus rien non plus.
Sûr que le chantier fait peur.

Mmmm...
Tout détruire pour pouvoir reconstruire...
Piétiner toute possibilité de conservatisme pour forcer le progrès...
Serais-tu las des interminables négociations sur ce qui doit être conservé et sur ce qui doit être changé qui résultent sur un apparent statu quo à l'échelle d'une vie et portent les lendemains qui chantent à une époque trop lointaine dans l'avenir?
Qu'attendons-nous pour nous soulever d'un même élan, brandissant l'étendard de la révolte, la pointe tendue vers le crane de nos ennemis?
Ah vraiment, la révolution, c'est plus comme avant!

Où est-ce qu'elle est ta révolution papa
Où tu m'emmenais quand j'avais cinq ans
Habillé en rouge comme un drapeau
Où est-ce qu'elle est ta plage sous les pavés
La marée noire l'a emportée
A moins que ce soit la marée brune
J'ose à peine y croire
Y'a plus que les fachos pour avoir de l'espoir
La révolution c'est plus comme avant
Avant y'avait le noir et le blanc
Et maintenant y'a plus que du gris partout
On n'a pas avancé de beaucoup
Et tu sais moi je les envie un peu
Tout ces mecs qui foutent le feu dans leurs banlieues
Z'ont pas appris à réfléchir
Z'ont juste appris à vomir
Et vomir ça fait du bien
Quand t'attends vraiment plus rien
Et que c'est rien qui t'attend
La révolution c'est plus comme avant
Avant y'avais le noir et le blanc
Et maintenant y'as plus que du gris partout
On n'a pas avancé de beaucoup

Mano solo

_________________
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison.(Coluche)


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 Sujet du message: Eloge de la colère...
MessagePosté: 03 Nov 2010, 17:43 
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Citation:
Serais-tu las des interminables négociations sur ce qui doit être conservé et sur ce qui doit être changé qui résultent sur un apparent statu quo à l'échelle d'une vie et portent les lendemains qui chantent à une époque trop lointaine dans l'avenir?


Salut camarade !

Pour tenter d'éviter le politique. Même si, après tout, il reste le condensateur de (presque) toutes les idées.
Disons que je suis plutôt inquiet de cet « aquoibonisme » que je ressens depuis déjà trop de temps et que je devine chez beaucoup de mes contemporains. Que ce soit dans le domaine politique ou ailleurs ( voire sur un forum!). Pour être plus trivial j'ai le sentiment que notre époque ( moi en tout cas ) manque de couilles.
Cette colère que je regrette je ne suis même trop sûr de savoir la reconnaître. Je m'en invente des ertzatz où le cœur participe moins que la raison. On ne peut pas fonctionner ainsi. Ca je me rends compte. LA colère mérite un peu de sincérité.
C'est vrai que tout va vite. Arrivé à mon age on a déjà vu 5 ou 6 fois les mêmes trucs revenir pour provoquer les mêmes machins. Là je te rejoins : Lassitude ! Lassitude et tout au bout résignation.

La colère...
Je crois qu'elle est provoquée par un « excès » de testostérone ?
J'ai lu quelque part ( navré pour la précision de mes sources!) que cette endorphine pourrait avoir des effets plus positifs qu'on ne l'avait cru jusqu'alors. Qu'elle participerait à quelque chose qui ressemblerait à l'altruisme ?
Bizarre, non ? Et, ça ne me surprendrait qu'à moitié.
A se demander si on peut aimer les autres sans colère ?

Chouette texte que celui de Manu Solo.
Plein de colère !

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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 07:41 
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Maarcel a écrit:
La colère... Je crois qu'elle est provoquée par un « excès » de testostérone ?
J'ai lu quelque part ( navré pour la précision de mes sources!) que cette endorphine pourrait avoir des effets plus positifs qu'on ne l'avait cru jusqu'alors. Qu'elle participerait à quelque chose qui ressemblerait à l'altruisme ?

Tout est endorpine quand on dort bien après la pine. Avoir du pognon ça participe aussi à l'altruisme. Et c'est aussi un androgène...
Quelle coïncidence, n'est-ce pas ?

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"« Et bien oui, nous sommes des sociobiologistes. C’est un titre d’honneur. Nous sommes ceux qui rajeuniront les sciences. Les sciences actuelles sont près de leur fin. Notre tâche est de les saccager. » "
(Citation effrayante de H. Rauschning


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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 08:06 
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Citation:
Avoir du pognon ça participe aussi à l'altruisme.
Et c'est aussi un androgène...


Ha ! !
Foutu mariolle va !
Pourtant...C'est pas entièrement faux !
Attention cependant à l'overdose.

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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 08:39 
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Ca, par exemple, c'est trop. Et dangereux.*

Image

Sauf si tu emploies un surveillant de baignade.

Ca me rappelle une phrase de Stevy (Hey ! J'ai les maitres à penser que je veux !) :
« Quand tout le monde sera riche il n'y aura plus de problème... » (Dans l'idée)
En effet. Irréfutable (!). Faudrait pondre une loi.

* Bel exemple pour la jeunesse ! J'ai des envies de canard à l'orange !

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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 12:17 
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Bon encore un et aprés j'arrête. De toute façon ça va être l'heure de l'apéro...

Pour revenir - un peu - de mes extravagances :

un article sur cet « effet testostérone »

http://www.cite-sciences.fr/francais/al ... icle=13563

Ca , j'ai bien aimé :

Puis recommencez en demandant aux dames d'écrire au préalable la couleur de leurs cheveux et vous constaterez que les blondes auront de moins bons résultats

Pour souligner ,d'un deuxième trait , la composante « culturelle ».

Ah... Loréal...T'imagines pas les dégats dont tu es responsable...

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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 13:28 
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:D Marcel, est-ce que tu lis attentivement les pages que tu linkes ?
Cet article est justement très circonspect sur ces effets et relations comportementales que l'on prête souvent et assez caricaturalement à certaines hormones ; telle que la relation "testostérone => agressivité", qui n'a dans les faits rien d'aussi évident.

Et puis, mais ce n'est pas bien grave, hein : si la testostérone est bien une hormone elle n'est pas une endorphine. C'est pourquoi je te disais que "Tout est endorpine quand on dort bien après la pine". Tu as dû confondre endorphine avec hormone dans ton 1er post. Petite confusion sans grande importance.

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(Citation effrayante de H. Rauschning


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 Sujet du message: Re: Un autre monde...
MessagePosté: 04 Nov 2010, 17:13 
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Inscription: 03 Oct 2010, 06:03
Messages: 778
Citation:
Marcel, est-ce que tu lis attentivement les pages que tu linkes ?
Cet article est justement très circonspect sur ces effets et relations comportementales que l'on prête souvent et assez caricaturalement à certaines hormones ; telle que la relation "testostérone => agressivité", qui n'a dans les faits rien d'aussi évident.


Oui. ABSOLUMENT . C'est bien pourquoi j'ai mis en exergue l'anecdote de la blonde : No problemo ! Enfin , j'espère !


Citation:
puis, mais ce n'est pas bien grave, hein : si la testostérone est bien une hormone elle n'est pas une endorphine. C'est pourquoi je te disais que "Tout est endorpine quand on dort bien après la pine". Tu as dû confondre endorphine avec hormone dans ton 1er post. Petite confusion sans grande importance.


Re Oui. J'ai en effet confondu. ( j'ai zieuté wiki) En fait j'ignorais même le distingo. Pour moi endorphine signifiait ' hormone endogène'
Méat culpa.
Citation:
on dort bien après la pine

Ouais... Tout mon pataques tendrait vers quelque chose comme ça finalement.
(Euh...avant que tu ne rales : J'ai conscience de simplifier à outrance !)

Curieux truc que le mien... J'ai tricoté un drole de merdier que j'ai détricoté au fil des interventions....Et j'ai l'agaçante impression de n'avoir pas dit ce que je voulais dire...
Bon, comme tu dis : C'est pas grave !
J'y arriverai peut être en lançant un sujet sur la stereoscopie chez les monténégrins ??

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