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MessagePosté: 24 Avr 2015, 11:30 
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Je partage une doc datant de 2007 qui résonne avec l'actualité, c'était du temps où Kadhafi gérait les flux de migration pendant que l'Europe fermait les yeux sur ses exactions

"Les morts dans le désert et dans le canal de Sicile, les tortures et les violences
sexuelles dans les centres de rétention financés pas l’Italie, les déportations dans le
Sahara, les expulsions collectives au large de nos mers, les rapatriements des réfugiés
sur les vols payés par Rome, les déportations depuis Lampedusa, les homicides dans
les commissariats, les abus des passeurs et les attaques racistes à Tripoli. Tout ce qu’il
ne faut pas savoir sur le Pays auquel l’Italie et l’Ue ont confié la garde des frontières
du sud, à la veille des contrôles Frontex en Libye en 2008, quand les reconduites au
large seront la règle."

http://tinyurl.com/lew7e2k


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MessagePosté: 27 Avr 2015, 19:19 
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On ne voit plus cette crevure de Marcel
Il n'a rien à dire là dessus ?
Allo Marcel ?
le fichier n'est plus accessible sur le site original
et mon propre lien vers ce fichier à été déclaré d'utilité publique sur le forum arretsurimage :)
Comme quoi je ne touche pas mon RSA pour rien :D
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MessagePosté: 30 Avr 2015, 08:15 
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Citation:
On ne voit plus cette crevure de Marcel



Bah, un peu de lassitude… :cry:
Faut que je me secoue un peu.

Rien à déclarer ?
Sur le sujet que tu proposes ?
Ben non… Pas plus que ça. Aïe !

Paradoxalement ,de tout ce que j'ai vu ou lu, comme tout le monde (avec un m minuscule) je garderais une petite pointe de tendresse.
Tendresse pour ces gens de Lampedusa qui accueillent, nourrissent, habillent ces fantômes de la misère débarqués d'outre-tombe.
Des « petites » gens le plus souvent qui ne font que répondre à un « instinct » évident.
Le reste ? La guerre, les despotes, plus ou moins « institutionnalisés » par nos politiques monstrueuses,l'esclavage ( comment appeler ça autrement?) entretenu et caché sous le tapis vert de nos joueurs de poker abrutis ?
Je ne sais pas.
Comme, je le crois, la majorité des habitants de cette planète, je ne comprend pas ce jeu qu'on voudrais que nous jouions.
J'ai juste cette sensation qu'il nous faudrait dynamiter le casino.
Le reste ne me semble que paris de statisticiens tricheurs. Enfumage.

Bon je vais quand même relire, plus attentivement ton topo.

Y'a plus que nous deux sur le forum ?
Mince !

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 09:11 
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Me reviens cette phrase que quelques « télévisuliens » balancent parfois sur les écrans.
En gros « C'est pas par plaisir que des hommes quittent leur pays »
J'imagine que même le beauf ultime est d'accord avec ça.
Même s'il rajoute un « mais... » à son assentiment il sent bien qu'il y a quelque chose de bizarre qui, traversant l'épaisse couche de crasse de son confort cérébreux , a titillé une synapse incongrue.
« C'est pas par plaisir que des hommes quittent leur pays »
J'ai le sentiment que toute la misère, l'injustice du monde est contenue dans ces petits mots maladroits.
Et ?
Ben rien.
Circulez.
Ca semble naïf de s'accrocher à des idées aussi connes, aussi simples.
« Le monde est tellement plus compliqué ! »
Mais, c'est avec des phrases comme cette dernière qu'on le rend compliqué. Ca tient de la méthode Coué .
Le cynisme est le remède absolu à l'empathie.

Je sais pas pourquoi mais cette chanson m'a sauté au paf :

https://www.youtube.com/watch?v=vP8XuZbacxI

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 10:28 
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Inscription: 10 Oct 2010, 00:47
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je ne crois pas que tes mots soient maladroits parce que tu me fous le bourdon !
du coup pour conjurer la dépression qui me gagne, je mets vite en lien un type du tiers monde qui se battait avec ses armes; un saxophone, une quinzaine de femmes sorcières et une tribu de musiciens
https://www.youtube.com/watch?v=tj1wpNuQRaM
"music is the weapon of the futur" qu'il disait
:beer:


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MessagePosté: 30 Avr 2015, 11:19 
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Splendide…
Simplement splendide. Terriblement ...
Merci. Je ne connaissais pas. J'ai pris un tel recul par rapport à la musique que c'en est vertigineux.
Merci de me ramener sur Terre !
Je réécouterai. Encore.
Bon.. J'ai qques whiskies dans le cornet.... D'un autre coté c'est un peu mon état naturel...Alors : J'aime !

Je suis en train de lire « L'imposture économique » de Steve Keen…
Eh ! Je me demande si c'est pas foutu pour moi !
Je cherche, encore, une raison à la folie ! :beer:

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 11:47 
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Inscription: 03 Oct 2010, 06:03
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J'ai suivie la piste Fela Kuti sur internet….
Comment j'ai pu passer à côté de ça ?

Pour le coup je reconsidère tout ce que « balançait » Ralf… et que je trouvais… « charmant »
Juste charmant.

Marcel… Gros con !


Faudra qu'on rediscute de l'importance de l'art en général et de la musique en particulier. Je suis pas sûr d'avoir tout compris.
Mais comment imaginer qu'un type ait pu dire en trois accords ce que tu n'as jamais su trouver dans des kilomètres cubes d'habitudes ?

Vanitas !

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 11:58 
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Ralph ?


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MessagePosté: 30 Avr 2015, 12:01 
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Inscription: 03 Oct 2010, 06:03
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Je confond avec un autre abruti...
Un kiné...
Je voulais dire Raf Hillman

(Je suppose que le transpondeur avataresque va traduire ?

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 12:11 
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Inscription: 03 Oct 2010, 06:03
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Raf Hillman….

C'est chiant cette manie de changer d'avatar et de pseudo.
A cause de conneries de ce style j'ai couché avec la femme de mon voisin…

Ce con veut ma peau maintenant .
Enfin...Lui ou l'un de ses avataras ?

Faites chier.

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 12:33 
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moi j'en ai changé qu'une fois
maintenant quand je tape l e p n u m e ça écris Fanch :cry:
Vanitas de Plata


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MessagePosté: 30 Avr 2015, 13:29 
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Vanitas de Plata

Ha !

Le Pnume... Ouaip. T'étais sur l'OZ. Je me souviens...
J'ai sans doute fais allusions aux bouquins de Jack Vance en certte époque lointaine...
Parmi les plus étranges bouquins de SF. Les plus... Extra terrestres.

J'avais, longtemps aussi, délaissé la SF. Puis mon fils m'y a ramené par un type nommé Iain Banks.
Je ne sais pas si tu connais ? Sans doute que oui.
Son tout dernier livre " Les enfers virtuels" est un pur bijou.


Vanitas del plata et le porcelet dort

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 14:20 
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moi je me souviens surtout que tu ne connaissais pas la provenance de ce pseudo ^^
mais peut-être jouais-tu les candides, c'est si facile avec googgle
c'est une de mes lectures d'ado, les années 50-60 de la SF, j'ai relu le cycle il y a quelques années, je l'ai trouvé macho cet Adam Reith, le terrien de la bande aka Jack Vance


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MessagePosté: 30 Avr 2015, 15:20 
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Candide ? probable ! Google, non. Bordélique serait plus proche de la vérité.
Hum.. C'est sans doute toi qui m'a orienté vers cet auteur alors...
Fort possible...
Les années 50-60 ? Fichtre ! C'était encore un de mes "loupés".
Des fois je me dis que ma "culture" tient un peu de ces gués fait de pierres éparses au travers d'une rivière. Très éparses les pierres.Et parfois glissantes !
Pas souvenir de l'avoir trouvé "macho", jack Vance, et peu probable que je le relise pour vérifier...C'est passé.

Eh... T'as une sacré foutue mémoire dis donc !

En même temps que j'écrivais les lignes plus haut je me demandais, pour y revenir, ce que tu voulais en publiant ton texte ? Celui sur lequel notre discussion à dévié.
C'est pas un jugement. Encore moins un reproche. Si j'étais moins pusillanime, moins feignasse, je l'aurais peut être fait. Simplement, plus va, plus j'ai l'impression que toutes nos gesticulations héroïques, nos embrasement légitimes sont de moins en moins efficaces. L'impression qu'on est arrivé à ce' moment où n'importe quel mot en vaut un autre.
Et moi... Qui ne sait pas trop quoi dire. Et qui pour ça papote de choses et d'autres.
Si on était sérieux ce sujet devrait occuper tout l'espace. Tout le monde devrait en parler.
Mouais... Si on était sérieux on n'aurait pas eu l'occasion d'en parler. Ça n'aurait pas existé.

Pourtant... Comment imagine tu qu'on puisse changer les choses ? Sérieusement.
J'ai parfois l'impression d'être celui qui voudrait boucher les trous de la digue avec ses doigts.
J'ai l'impression aussi que ce sentiment d'impuissance, d'être face à une fatalité inexorable, est ce que ressent la majorité de mes contemporains.
On bougerait bien...Mais on ne sait plus où aller.

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 15:28 
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Inscription: 10 Oct 2010, 00:47
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une mémoire de ouf, pour moi aussi ce texte représente un des nombreux fracas du monde, dont on nous abreuve en permanence, ça fait souffrir de s'impliquer, ou peut être ça soulage de s'impliquer vraiment, va savoir, moi j'en suis à essayer de ne pas être trop sociopathe avec mon entourage


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MessagePosté: 30 Avr 2015, 15:57 
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Citation:
ça fait souffrir de s'impliquer,


Souffrir ? Je dirais que c'est parce qu'on souffre qu'on s'implique ? Non ?
Pour ce que j'en sais (pour le peu que je me sois « impliqué ») ça fait quand même une drôle d'impression.
Nietzsche ( petite seconde de préciosité vaniteuse à travers mes galets !) disait que « que l'on donne ou pas au mendiant on se sentait coupable ». En gros : J'ai pas ta mémoire !
Je ressens un peu un truc comme ça. Ce drôle de sentiment d'être la victime et l'auteur d'une supercherie. Mais bon, je suis pas trop fini… Ma conscience et mon courage ne sont pas à hauteur de mes rêves et mes convictions sont rares*.
Pour ceux qui m'aiment je passerais pour un velléitaire. Et ils ont globalement raison.



Citation:
ou peut être ça soulage de s'impliquer vraiment, va savoir, moi j'en suis à essayer de ne pas être trop sociopathe avec mon entourage


Oui…
J'essaye de me regarder avec détachement mais c'est quelque chose qui ressemble à ce que tu nommes soulagement.
Quant à essayer de ne pas être sociopathe… Trop tard.


* En fait je n'en ai qu'une : Egalité.
Tout le reste me semble n'être que fumigations majaxiennes

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MessagePosté: 30 Avr 2015, 18:37 
Défioliant
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Salut Fanch,

Vraiment très sympa Fela Kuti ! Tu devrais aller le coller dans le topic musique. C'est un bon topic bien fréquenté et très agréable pour flaner de zic en zic, d'artiste en artiste grâce aux hyperliens selon ton humeur.


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MessagePosté: 01 Mai 2015, 12:30 
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Ton poste m'obsède.
Je tourne autour comme un requin autour d'un boat people…

Je te propose ce truc comme un début de réflexion sur un possible ?

http://www.slate.fr/story/100721/migrations-aide-financiere-afrique*


. D'abord, 0,3 % ça me semble ridicule face à un tel problème ( tu parles d'un euphémisme). D'autant plus que cette aide n'est pas inconditionnelle.
. Je me souviens d'un « humaniste-entrepreneur » français, dans un reportage, qui était assez fier de payer ses ouvriers africains 1 fois et demi ce qu'il était « convenu ? » de les payer dans leur pays. Ne serait il pas urgent de payer le travail ce qu'il vaut « vraiment » ?
Ca me fait penser au plombier polonais ( cherche pas : je fonctionne comme ça)
. Enfin, nous voilà, encore, à un problème qui n'a de solution que sur une planète humaine. Hors, les seuls qui aient réussi une mondialisation efficace sont les financiers…


* C'est probablement pas le plus pertinent des sites ? Mais bon : Je suis une grosse feignasse.

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MessagePosté: 03 Mai 2015, 14:22 
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Je n'ai aucun début de réflexion sur un possible comme tu dis :p
Le capitalisme nous impose sa merdasse mondialisée, si on arrivait à virer Juncker au niveau de l'Europe et Macron au niveau de la France ce serai déjà formidable, ne pas laisser le pouvoir aux représentants des banques


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MessagePosté: 03 Mai 2015, 21:54 
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Alors essaye voir avec cette approche du problème

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MessagePosté: 04 Mai 2015, 12:01 
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Des rescapés ?
Ah... C'est qu'on n'a pas assez bombardé.

Mais tant qu'on confiera nos destinés à des couilles molles on devra d'affronter ce genre de situation.*



* Heu... C'est du second degré.
Je précise. Ca pourrait ne pas parraitre évident à écouter certains politiques ou économistes...

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MessagePosté: 04 Mai 2015, 12:53 
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bah ! ça tourne à la critique du complexe millitaro-industriel


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MessagePosté: 04 Mai 2015, 13:21 
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Citation:
bah ! ça tourne à la critique du complexe millitaro-industriel


Toi aussi t'es fan du secon degré ?

Nan : Ca tourne autour de l'hypocrisie et de la lacheté.
Dont je ne suis pas dépourvu !
Mais c'est pas une raison pour ne pas pleurer !

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MessagePosté: 04 Mai 2015, 16:41 
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Fanch a écrit:
bah ! ça tourne à la critique du complexe millitaro-industriel

Nous sommes pourtant confrontés à un problème qui trouve son origine (du moins en majeur partie) dans la misère provoquée par nous les occidentaux.
Alors envers qui ou quoi faut-il porter les critiques ? La faute à pas de chance, le destin, le mauvaise karma ?

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MessagePosté: 05 Mai 2015, 08:08 
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Citation:
Sananda
Alors envers qui ou quoi faut-il porter les critiques ? La faute à pas de chance, le destin, le mauvaise karma ?


Ma foi, y'a un début d'idée là dedans :
Citation:
Fanch
Le capitalisme nous impose sa merdasse mondialisée, si on arrivait à virer Juncker au niveau de l'Europe et Macron au niveau de la France ce serai déjà formidable, ne pas laisser le pouvoir aux représentants des banques


Bis ! :beer:
Même si je pense que le remède est un poil...homéopathique. :cry:
Cette planète a subit un tel lavage de cerveau (?). La propagande de la « Culture » a tellement bien pris, qu'en assener les anneries fait ,comme avec chien de Pavlov, remuer la queue à la quasi totalité des économistes.
Tiens… Plus personne ne ronchonne quand on nous parle de prix Nobel (Bouge pas : Je vais changer de slip et je reviens) d'économie.
Pis, cette connerie a relegué les autres prix au rang de gadgets amusants.

Faudrait leur renettoyer les cerveaux. A nos économistes, nos politiques, nos chefs ( je retourne aux toilettes) d'entreprises...

Leur faire lire le club des 5….
Doucement. A tête reposée. Dans un panier d'osier*…


* Boutade… Et, issus de l'économie équitable les paniers, hein.

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MessagePosté: 13 Mai 2015, 08:39 
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Frère Marcel a écrit:
Tiens… Plus personne ne ronchonne quand on nous parle de prix Nobel (Bouge pas : Je vais changer de slip et je reviens) d'économie.
Pis, cette connerie a relegué les autres prix au rang de gadgets amusants.

Si, si : Rappelons que ce prix n'est pas un vrai Nobel mais une invention de la Banque de Suède qu'on appelle "Nobel" par erreur.
Et rappelons aussi la définition de l'économiste donnée par Michel Musolino, professeur d'économie, dans son livre "L'imposture économique":
« Un économiste est un expert dont la fonction principale consiste à se tromper,....»


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MessagePosté: 14 Mai 2015, 11:15 
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Salut Koutan

Citation:
Si, si : Rappelons que ce prix n'est pas un vrai Nobel mais une invention de la Banque de Suède qu'on appelle "Nobel" par erreur.


Oui. Et labelisé par le roi himself…
"Par erreur" ? Hum...

Il n'y a pas si longtemps le journaliste de service qui nous annonçait le prix Nobel d'économie mimait les guillemets.
C'est fini.

Je suis en train de lire ce bouquin de Keen (l'imposture économique). J'ai encore pas fini… Je suis un lent.*
Il confirme ce, qu'intuitivement, je subodorais.
Ce que la plupart des gens que je connais subodoraient. Comme par une sorte de bon sens paysan. Ça semble tellement simple que ça va devenir compliqué !

Mais… Si par « Si, si » tu veux dire qu'il en est qui ronchonnent ?
Ils sont discrets.
Tu ne crois pas que, globalement, on a avalé l’appât ?

* Ma femme dis que non...

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MessagePosté: 14 Mai 2015, 11:31 
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Inscription: 07 Oct 2010, 19:56
Messages: 612
Citation:
Je suis en train de lire ce bouquin de Keen (l'imposture économique).

P'tain, fais gaffe à ce genre de bouquins. C'est comme ça que ça commence...Tu vas avoir un petit doute par ci, un petit doute par là, même un gros. T'en prends un deuxième comme ça, et c'est la descente aux enfers assurée.

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MessagePosté: 14 Mai 2015, 11:44 
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Inscription: 03 Oct 2010, 06:03
Messages: 778
Citation:
P'tain, fais gaffe à ce genre de bouquins


Oh, je fais gaffe ! :shock:
T'imagines pas... :cry:
Quand je m'aventure dans ce genre de littérature je ne le fais qu'assis sur un piquet de pâture.
Pour bien me rappeler mes origines terriennes.

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