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[OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) http://www.rationalisme.org/forum_atheisme/viewtopic.php?f=45&t=1010 |
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Auteur: | Pyne Duythr [ 20 Sep 2006, 23:36 ] |
Sujet du message: | [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Alexander a écrit:
La sphere cornue* d'Alexander (PNAS, 1924 [.pdf]) m'emerveille autant - si ce n'est plus - aujourd'hui que la premiere fois ou je l'ai vue, y'a 30 ans environ. Voila. C'est tout. *: ici elle bouge. |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 21 Sep 2006, 00:00 ] |
Sujet du message: | |
Je suis friand de ce genre de trucs moi. Si t'en as d'autres, passe le relai. |
Auteur: | Pyne Duythr [ 21 Sep 2006, 01:29 ] |
Sujet du message: | |
Archie Cash a écrit: Je suis friand de ce genre de trucs moi. Si t'en as d'autres, passe le relai.
J'en ai des tonnes. Je preparerai, puis posterai, une petite liste de liens (donc de sujets) choisis. Avant 2050, promis. En attendant, un truc tout aussi surprenant: l'eversion de la sphere [.mpg], cad la deformation ("sans dechirures ni pliures", mais avec auto-intersections) d'une sphere (sans le moindre trou) de facon a ce que son interieur devienne son exterieur. Comme ceci: (le film en lien ci-dessus est un peu plus parlant) En fait, tout le monde croyait que c'etait impossible jusqu'a ce que Smale demontre le contraire a la fin des annees 50 (du siecle dernier). Ok alors, l'eversion de la sphere est possible. Y'a un theoreme qui le dit. Chouette. Mais personne ne reussissait a visualiser ce processus. C'est monnaie courante en maths. Pas de quoi fouetter un chat. Et la, zou!, coup de theatre: a la fin des annees 70 (grace a la naissance d'une infographie digne de ce nom et grace entre autres aux travaux de Morin), la premiere animation [.pdf] montrant l'eversion de la sphere vit le jour, pour le bonheur des petits et des grands. Voir aussi p.e. "'The Optiverse' and Other Sphere Eversions" de Sullivan & Cie pour d'autres versions d'eversion [.ram]. |
Auteur: | Lord Dralnar [ 22 Sep 2006, 06:51 ] |
Sujet du message: | |
C'est très joli mais, à force de regarder ces si beaux mouvements et ces si belles couleurs changeantes, on finit par avoir un peu la tète vide. Ca a un petit effet hypnotique. A part ça, il est évident que je n'ai rien compris au mécanisme qui permet de retourner cette pauvre sphère qui n'en demandait pas tant. C'est aussi tout-à-fait normal que je n'aie rien compris; tout ce qui se raproche des maths, j'ai renoncé à piger depuis que j'ai 14 ans! |
Auteur: | Pyne Duythr [ 23 Sep 2006, 01:35 ] |
Sujet du message: | |
Lord Dralnar a écrit: je n'ai rien compris au mécanisme qui permet de retourner cette pauvre sphère qui n'en demandait pas tant. Peut-etre que ce texte [.pdf] de Morin et Petit eclairera un peu ta lanterne quant a ce qui se passe lors du (d'un) retournement (ou eversion) de la sphere. Et peut-etre aussi la traduction francaise (realisee par Pansu) du script du film "Outside In" dont la substantifique moelle vue ci-dessus semble te mettre en transe hypnotique. Citation: C'est aussi tout-à-fait normal que je n'aie rien compris; tout ce qui se raproche des maths, j'ai renoncé à piger depuis que j'ai 14 ans!
Les maths font souvent cet effet. On peut le regretter. J'ai tendance a croire que cet etat de fait est, en premiere approximation, du principalement a quattre choses:
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Auteur: | GEOVATHANKULL [ 18 Déc 2007, 23:32 ] |
Sujet du message: | Films & animations scientifiques |
Hi guys. Il est super super joli le dessin animé "Everting a sphere"... Mais on voit pas ce qu'il se passe aux pôles, ni comment cela se passe. J'aimerais voir THE MOVIE d'une même sphère avec une pastèque, ou avec un ballon de foot... Comme ça je serais convaincu (étymol. con+vaincu par la démonstration) qu'une sphère hermétiquement hermétiquement "fermée" et complète (pète), peut être évertée sans la péter. Poil au nez. |
Auteur: | Pyne Duythr [ 19 Déc 2007, 00:02 ] |
Sujet du message: | Re: Films & animations scientifiques |
Archie Cash a écrit: [eversion de la sphere] J'aimerais voir THE MOVIE d'une même sphère avec une pastèque, ou avec un ballon de foot... Une pasteque ou un ballon de foot ne sont pas des spheres (mathematiques), et vice et versa reciproquement [voir p.e. les liens d'un precedent fil sur le meme sujet (le lien de ce fil est d'ailleurs dans le titre d'un des films de mon precedent post, "The Alexander sphere" pour ne pas le citer, poils aux pieds)]. Pas plus que ceci n'est une pipe, isn'it. Et puisqu'on parle de pipes: http://www.youtube.com/watch?v=oMEJPaxe ... r_embedded |
Auteur: | Jean Foutre Premier [ 19 Déc 2007, 00:23 ] |
Sujet du message: | Re: Films & animations scientifiques |
Merci pour la petite pensée... |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 19 Déc 2007, 03:17 ] |
Sujet du message: | Re: Films & animations scientifiques |
Salut Grouiiiik-gruiiiiick, mon cochonnet. Pour moi, une sphère c'est (c'était) à peu près cela : A sphere is defined as the set of all points in three-dimensional Euclidean space that are located at a distance (the "radius") from a given point (the "center"). Twice the radius is called the diameter, and pairs of points on the sphere on opposite sides of a diameter are called antipodes. ... c'est à dire un truc, représenté ci-dessous, dont je pourrais moi-même, comme un grand (hé oui, qui l'eut cru ?) calculer diamètre, périmètre et surface (voire même capacité/volume), du moment que j'en connais le rayon. Cool. Je veux bien qu'une pastèque soit souvent ovale, mais ça ne changerait rien à cette animation qu'elle soit +/- ovale à sphérique. Gruiiiiiiikkkk Et une batifouille porcine, pour moi c'est ceci : Citation: Une pasteque ou un ballon de foot ne sont pas des spheres (mathematiques), et vice et versa reciproquement [voir p.e. les liens d'un precedent fil sur le meme sujet (le lien de ce fil est d'ailleurs dans le titre d'un des films de mon precedent post, "The Alexander sphere" pour ne pas le citer, poils aux pieds)] J'avais pas capté sur l'autre page dans l'ancienne discussion (que je fusionne ici)... Mais j'ai finalement capté le truc cette fois-ci : en fait la matière de sa surface peut être traversée par elle-même, mais ne doit pas faire de pliures ni créer d'arêtes vives. OK. |
Auteur: | Pyne Duythr [ 19 Déc 2007, 09:25 ] |
Sujet du message: | |
Archie Cash a écrit: la matière de sa surface peut être traversée par elle-même, mais ne doit pas faire de pliures ni créer d'arêtes vives. OK. Vi, en gros. En passant: il est possible de telecharger un tout petit programme - y'en a un pour les plateformes Unix/Linux et Windows - permettant de participer a l'eversion de la sphere a l'aide d'une souris. Il est hyper-leger, super-fastoche, ne necessite absolument aucune connaissance en maths ou en programmation, ni meme la lecture d'un mode d'emploi de 200 pages. C'est ici. Grouiiik! |
Auteur: | Gaston [ 20 Déc 2007, 15:51 ] |
Sujet du message: | Re: |
Bonjour Pyne Duythr, Pyne Duythr a écrit: Archie Cash a écrit: la matière de sa surface peut être traversée par elle-même, mais ne doit pas faire de pliures ni créer d'arêtes vives. OK. Vi, en gros. Pourquoi seulement en gros ? |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 20 Déc 2007, 16:50 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Bonne question Gaston. Pourquoi ce clin d'oeil, c'est pas aussi simple que je l'ai écrit ? |
Auteur: | Jean Foutre Premier [ 20 Déc 2007, 20:16 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Je viens de me rendre compte d'un truc. La sphère de Pyne Duythr, ben, j'ai la même en vrai. Y se produit exactement le même processus d'éversion dans mon trou de balle quand j'ai des hémorroïdes ! Ce que la nature fait bien les choses ! Maintenant je ressentirai une certaine fierté à le montrer en live. Quand j'y pense, je peux le faire sans calculateur, ni simulateur. Je suis vraiment trop fort. |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 21 Déc 2007, 02:56 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Citation: Y se produit exactement le même processus d'éversion dans mon trou de balle quand j'ai des hémorroïdes ! J'en doute pas. Avec des arêtes... |
Auteur: | Pyne Duythr [ 21 Déc 2007, 14:34 ] |
Sujet du message: | Re: Re: |
gaston a écrit: Pyne Duythr a écrit: Archie Cash a écrit: la matière de sa surface peut être traversée par elle-même, mais ne doit pas faire de pliures ni créer d'arêtes vives. OK. Vi, en gros. Pourquoi seulement en gros ? Simplement parce qu'en mode {pas en gros}, c'est pas correct. Arf! |
Auteur: | Gaston [ 21 Déc 2007, 14:57 ] |
Sujet du message: | Re: Re: |
Bonjour Pyne Duythr, bonjour Archie Cash, Pyne Duythr a écrit: gaston a écrit: Pourquoi seulement en gros ? Simplement parce qu'en mode {pas en gros}, c'est pas correct. Arf! Et moins simplement ? La réponse n'est sans doute pas élémentaire. Je le coinçois aisément. Celà pourrait expliquer ta réticence. Mon but n'est pas de te taquiner. J'insiste parce que celà a piqué au vif mon intérêt. C'est tout. Archie Cash a écrit: Pourquoi ce clin d'oeil, c'est pas aussi simple que je l'ai écrit ? Je le crains. En mathématiques, je m'attends toujours au pire... |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 21 Déc 2007, 16:18 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Salut. Gaston a écrit: Je le crains. En mathématiques, je m'attends toujours au pire... Ton post ci-dessus n'exprime qu'une mécompréhension du mien. J'avais donné quelques contraintes/conditionnelles/obligatoires pour cette éversion : pas de pliures, ni trous, ni arêtes, et possibilité de se "traverser" elle-même. Ce n'était pas des maths, mais un résumé des conditions et critères de cette eversion. Sans la possibilité que les surfaces se traversent, pas d'eversion possible. Et si possibilité de trous ou arêtes, aucun problème pour le faire de multiples façons. Pas besoin non plus de grand niveau en maths pour capter ce retournement si l'on suit l'animation en se concentrant bien, sans rater les deux étapes qui permettent de mieux visualiser le processus : 1 en premier, l'apparition des zones bleues aux pôles, qui indiquent que les deux pôles se sont enfoncés intrasphère l'un vers l'autre, se sont croisés au milieu pour apparaître inversés à l'opposé. 2, le reste étant les torsions successives nécessaires aux méridiens pour retourner à leur tour leur surface. Faut les suivre et les visualiser mentalement. Pyne Duythr a écrit: Simplement parce qu'en mode {pas en gros}, c'est pas correct. Arf! Bé alors mon conchonnet, qu'attends-tu pour formuler TRES correctement les critères permis/pas permis pour ce "retournement" ? Comme disait mon escargot à sa pédicure : "Un peu de patience vaut des kilos de science !" Et comme lui répondit cette dernière : "A qui le dites-vous mon ami. Le chef-d'œuvre des temps modernes est la grande diffusion de connaissances superficielles, poil aux aisselles". |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 21 Déc 2007, 18:22 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Citation: Au fait, pourquoi "Mikael"? Ton interlocuteur etait gaston, non? Pourquoi ? Parce que je me suis mordu le cul à cause de l'apéro. C'est Gaston en effet. OK, c'est corrigé. |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 21 Déc 2007, 18:24 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
D'ailleurs c'est pas à cause de l'apéro mais du digestif. Je me suis encore mordu le cul. P'tain |
Auteur: | Jean Foutre Premier [ 21 Déc 2007, 20:17 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
T'es bourré Archie Cash ? Faut pas écrire bourré merde alors ! Mais dans tous les cas, l'eversion que tu tentes de réaliser, à savoir te retourner le cul par la bouche, je dis, chapeauuuuuu ! Puisqu'on est dans le défi, alors moi je tente la même chose, mais, attention, mesdames, et messieurs, je rajoute une complication, qui est de le faire en suçant un mec sans lâcher prise ! Yesssss ! (Pyne Duythr tu relèves avec un cheval ?) |
Auteur: | GEOVATHANKULL [ 22 Déc 2007, 02:16 ] |
Sujet du message: | Re: [OT (?)] Ceci est une sphere (et mon cul sur ton nez?) |
Je bois pour oublier que j'écris. |
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