Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial)

"Une explication est limpide lorsqu'elle entre dans ta tête comme du beurre dans ton cul", Rafael Eliyahu
Nous sommes le 28 Avr 2024, 11:21

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 messages ] 
Auteur Message
MessagePosté: 04 Fév 2007, 22:37 
Glorbs
Glorbs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2005, 15:44
Messages: 585
Salut je n'avais pas vue cette video

interessent

http://www.dailymotion.com/video/xbvaq_ ... iq-ramadan

sinon regarder les commentaires.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Fév 2007, 20:43 
Avatar de l’utilisateur
ce débat a eu lieu il y a un bout de temps quand meme mais c'est noble de raviver les bons souvenirs. Moi j'ai trouvé le petit nicolas démago (pour changer) et anti scientifique. Repondre dans des débats de cette nature de façon aussi simpliste, c'est vraiment catastrophique. La vrai raison de l'instrumenatalisation de certaines personnes, c'est la peur d'affronter leurs arguments d'un point de vue purement intellectuel, voir heuristique, sarko ne le fait pas et ne le fera jamais


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Fév 2007, 23:14 
Glorbs
Glorbs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2005, 15:44
Messages: 585
L'homme à peut de memoire de son passer c'est pour cela que les religions existe toujours.






Citation:
c'est la peur d'affronter leurs arguments d'un point de vue purement intellectuel, voir heuristique, sarko ne le fait pas et ne le fera jamais


et ramadan ?


"et anti scientifique"???????
peux tu dévelloper s'il te plais ??

_________________
إله عظيم أننا لا يمكن أن يقاس مع سنتيمتر
Dieu n'existe que dans le cauchemar des hommes libre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 21 Fév 2007, 05:21 
Glorbs
Glorbs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Aoû 2005, 16:37
Messages: 656
Localisation: par ci par là
sarkosy, il me semble, fut bien conseillé par des spécialistes dans ce débat

il est une chose qui échappe peut etre à beaucoup de gens, c'est que beaucoup de musulmans ont une analyse trés littérale, et que même chez ceux qu'on appelle réformistes , le courant de Ramadan et des frères musulmans, on extrait des attendus des textes religieux et on en extrait des règle de vie (sunna)et ... des texte de jurisprudence légale(charia)

En fait ils en arrivent avec trés peu de différence au même attendus, par exemple que la lapidation est recommandée

seulement voilà pour l'application c'est la que le courant réformiste, comme d'autres courants d'ailleurs pense que cette peine ne peut etre appliquée dans les temps actuels parce que les condition ne sont pas au top de leurs espérances
Ainsi comme le dit Hani Ramadan, frere de Tarik Ramadan, cette charia et donc la lapidation n'est applicable que dans un monde idéal de musulmans pieux ....
Un rêve quoi !

si vous écoutez bien la vidéo TR : " dans ma position elle n'est pas applicable"
pas applicable ce n'est pas la meme chose que de dire, c'est contraire à l'islam
pas applicable prends tout son sens, même s'il affirme n'être pas du même avis que son frère pour des subtilité peu intéressantes ici

et là il ajoute " c'est pourquoi je demande un moratoire"

en effet il est honnête avec lui-même, il demande à ceux qui l'appliquent de suspendre l'exécution de tous les châtiment corporels et de revoir l'exégèse qui les justifient et de contrôler si ses peines sont bien applicables dans le monde actuel

c'est sur que dans son monde interrieur, plongé dans la belles lecture de hadith , il ne se rends même pas compte de la monstruosité que cela représente au yeux des occidentaux : Nous allons discuter si c'est bien un commandement d'un dieu juste et bon de lapider des femmes, de fouetter à mort pour des choses qui touchent la vie personnelle

D'un autre coté, Il faut bien se rendre compte de l'état d'esprit dans lequel baigne le monde musulman, par exemple le Pakistan a décidé récemment que les femmes violées ne seraient plus emprisonnées! Alors il faut aussi voir les décalage "culturel" . Il y a des pays du Golf ou ils n'en sont pas encore à de telles avancées libérales :roll:(y a du boulot !)

Alors le pauvre Tariq ramadan, lui, il fait ce qu'il peut avec sa bonne volonté de musulman, partagé entre ses envie de paraitre bien propre sur lui et gardant son approche plutôt littérale des textes

Ha bien sur certaines mauvaises langues diront que c'est du délire, vous verrez des musulmans expliquer que ce brave homme ne peut pas seulement avoir une analyse moderniste et foutre tout cela par terre

la lapidation n'est pas dans le Coran pourquoi l'appliquer alors qu'on a abolit l'esclavagisme (sans beaucoup d'entrain) alors que rien n"y incite dans le Coran ni dans les autres écrits

Pourquoi donc cet argument n'est pas invoqué ? Parce que c'est un argument moderniste , berk berk ! si on se mettait à être moderniste, le voile , les interdits .... hop tout cela à la poubelle !

Que néni , Ramadan est un vrais musulman, lui ! Et il ne pouvait que s'exprimer ainsi, en toute bonne foi, devant les téléspectateurs éberlués

Quel brave homme en fait, c'est dommage car il aime la laïcité (comme beaucoup de religieux tant qu'ils sont minoritaires), il aime la démocratie et la liberté de parole ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 21 Fév 2007, 05:23 
Glorbs
Glorbs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Aoû 2005, 16:37
Messages: 656
Localisation: par ci par là
peace, mon ami, c'est scientifique cela ? :lol:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 52 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com