Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial) :: Afficher le sujet

C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation.

Je pensais bêtement que les animaux étaient anesthésiés ( par électronarcose, par exemple) avant la mise à mort (quelle qu'elle soit) dans les abattoirs français.
Le (non) cahier des charges du halal français.
Je ne sais plus quoi écrire d'autres, je suis encore sous le choc des vidéos de décapitation.

Oui, ils n'ont pas du tout abordé cet aspect de la souffrance. Le sujet de cette vidéo traite uniquement d'économie et de faux ou vrais-hallal...

ou sur les parking de voiture j'avais un voisin qui égorger son mouton sur un parking.

Une vidéo sur un abattoir charal

http://www.youtube.com/watch?v=hL04pJbXUAA

Roberte a écrit:

C'est bien une vraie pub, mon Révérend.
http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/vite-vu/articles/une-publicite-halal-pendant-le-ramadan?force=true

Ok, en effet.

On ne me demande pas mon avis sur la pub, et je n'en ai pas - donc ça tombe bien. Par contre j'ai une opinion très claire sur la viande halal et casher : l'abattage rituel devrait être formellement interdit. Comme en Suisse et quelques autres pays. :beer:

C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation. Si on n'est pas fichus de se soucier de ces détails, qu'il nous font sourire car ce ne sont que des "bêtes", on n'est plus rien... Faut pas trop s'étonner de ça si on ferme les yeux sur la même technique pour le bétail

(Attention, les 2 vidéos suivantes sont la décapitation au couteau de prisonniers, elles peuvent sérieusement choquer et esquinter la tranquillité sereine d'une belle journée ensoleillée.):

http://www.documentingreality.com/forum ... raq-17810/

Ici, des néo-nazis (russes*) égorgent et abattent deux hommes (des immigrants *)
(*) selon le titre et commentaires de la vidéo :

http://www.documentingreality.com/forum ... hic-14941/

Vraiment navré de heurter la sensibilité de ceux qui verraient un raccourci pour le moins nauséabond entre abattage rituel de vache et abattage rituel d'ennemis, mécréants ou immigrants illégaux.
Ce n'est pas plus un raccourci qu'une corrélation pour le moins sanguinolente entre banalisation de l'égorgement rituel de chèvres, en famille et à la vue des enfants - et banalisation in fine de l'égorgement en général. Banalisation et symbolique reprise ensuite par des néo-nazis.

C'était la minute SPA. Ca fait du bien de temps de temps.

Mais sinon ça fait réfléchir effectivement, l'égorgement n'est pas très évolué comme abattage, surtout en 2009. Mais ça, du fin fond de leur moyen-âge ils ne pouvaient pas le prédire...

ça laisse songeur [...] Effectivement

c'est pour ça que la viande hallal fait office d'obligation.

Attention je sens qu'il va se vexer

Auteur:	Roberte [ 04 Sep 2009, 03:24 ]
Sujet du message:	La pub Zakia halal
J'ai lancé un sujet sur TopC sur la pub Zakia halal. http://forums.topchretien.com/viewtopic.php?f=229&t=57749&p=1075562#p1075562

Auteur:	Archie Cash [ 04 Sep 2009, 09:31 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
C'est un vraie pub ?

Auteur:	Fernan_satan [ 04 Sep 2009, 11:20 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
hello salut gino ça fait plaisr de te revoir elle a lair arem cette pub c'est pas conforme au loi coranique ça! ça a l'air plus vrais que nature tu as vue tout ce qu'il bouffe http://www.youtube.com/watch?v=E9yaUeKr2B4 aller un petit miracle :-)

Auteur:	Roberte [ 04 Sep 2009, 12:35 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
C'est bien une vraie pub, mon Révérend. http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/vite-vu/articles/une-publicite-halal-pendant-le-ramadan?force=true

Auteur:	Archie Cash [ 07 Sep 2009, 10:06 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Roberte a écrit: C'est bien une vraie pub, mon Révérend. http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/vite-vu/articles/une-publicite-halal-pendant-le-ramadan?force=true Ok, en effet. On ne me demande pas mon avis sur la pub, et je n'en ai pas - donc ça tombe bien. Par contre j'ai une opinion très claire sur la viande halal et casher : l'abattage rituel devrait être formellement interdit. Comme en Suisse et quelques autres pays. C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation. Si on n'est pas fichus de se soucier de ces détails, qu'il nous font sourire car ce ne sont que des "bêtes", on n'est plus rien... Faut pas trop s'étonner de ça si on ferme les yeux sur la même technique pour le bétail (Attention, les 2 vidéos suivantes sont la décapitation au couteau de prisonniers, elles peuvent sérieusement choquer et esquinter la tranquillité sereine d'une belle journée ensoleillée.): http://www.documentingreality.com/forum ... raq-17810/ Ici, des néo-nazis (russes) égorgent et abattent deux hommes (des immigrants ) (*) selon le titre et commentaires de la vidéo : http://www.documentingreality.com/forum ... hic-14941/ Vraiment navré de heurter la sensibilité de ceux qui verraient un raccourci pour le moins nauséabond entre abattage rituel de vache et abattage rituel d'ennemis, mécréants ou immigrants illégaux. Ce n'est pas plus un raccourci qu'une corrélation pour le moins sanguinolente entre banalisation de l'égorgement rituel de chèvres, en famille et à la vue des enfants - et banalisation in fine de l'égorgement en général. Banalisation et symbolique reprise ensuite par des néo-nazis. C'était la minute SPA. Ca fait du bien de temps de temps.

Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial) http://www.rationalisme.org/forum_atheisme/

La pub Zakia halal http://www.rationalisme.org/forum_atheisme/viewtopic.php?f=76&t=2317	Page 1 sur 1

Auteur:	Fernan_satan [ 07 Sep 2009, 11:34 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
quel horreur !!!! Citation: C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation. Si on n'est pas fichus de se soucier de ces détails, qu'il nous font sourire car ce ne sont que des "bêtes", on n'est plus rien... ben oui meme étant croyant avant je ne supportais pas qu'on tuait le cochon version allah. il fallait tous ètre la car c'était la fète du cochon. on apellait ça comme ça. Un rituelle tout simplement dégeulasse le pire c'est que tuer un cohon c'était presqu'un honneur pour la personne qui le faisait, on devenait un homme un vrait c'était la coutume comme un bathème d'une personne ou la fièretée ce lit sur le visage. Bref des choses completement archaique. entendre le crie agonisant de l'annimal est insuportable. le voyant pleuré et je vous passe les détaille du reste..... pourquoi en europe ces rites ne sont pas interdit? c'est pour accepter le culture des autres ?? accepter une culture de chez moi aussi noséabon soit elle pour que je me sente intégrer en europe ? ?? il ya des claque qui ce perde. il y a acceptation de l'autre et acceptation de la culture et je crois que l'europe confond un peut tout ça. ne pas accepter la culture des autres dans sont integralité c'est de ne pas accepté l'autre?? si certaine personne pense ça c'est bien dommage.

Auteur:	Roberte [ 07 Sep 2009, 14:21 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Reverend Archie Cash a écrit: C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation. Je pensais bêtement que les animaux étaient anesthésiés ( par électronarcose, par exemple) avant la mise à mort (quelle qu'elle soit) dans les abattoirs français. Le (non) cahier des charges du halal français. Je ne sais plus quoi écrire d'autres, je suis encore sous le choc des vidéos de décapitation.

Auteur:	Archie Cash [ 07 Sep 2009, 15:31 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
J'aurais dû mettre plus clairement l'avertissement avant ces vidéos. Je vais le faire maintenant. M'enfin, par des vidéos d'humains, on capte aussi très bien ce que subissent les autres mammifères saignés sans être abattus avant.

Auteur:	Roberte [ 07 Sep 2009, 15:52 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Animaux marins mutilés vivants pour l'art culinaire: http://www.youtube.com/watch?v=HZH12icMvY8

Auteur:	Fernan_satan [ 07 Sep 2009, 16:01 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Citation: Je pensais bêtement que les animaux étaient anesthésiés ( par électronarcose, par exemple) avant la mise à mort (quelle qu'elle soit) dans les abattoirs français. Le (non) cahier des charges du halal français. Je ne sais plus quoi écrire d'autres, je suis encore sous le choc des vidéos de décapitation. j'ai regardé la vidéo sur les abattoirs français mais ils n'ont pas vraiment abordé le sujet sur la souffrance de l'animal. bien au contraire il parlait sur les fraude du commerce allah. Eu halal maintenant. tuer un animal au rite islamique permet de voir d'où provient l'animal?? c'est un peu réducteur non ? On peut tout aussi bien savoir d'où viens tel ou tel viande déjà abattu au norme européenne. UN doigt regarde mon image en haut et imagine que tu voyages à l'interrieur ;-) Mahité et languille. http://www.youtube.com/watch?v=sspBqD2tKiA

Auteur:	Archie Cash [ 07 Sep 2009, 16:09 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Oui, ils n'ont pas du tout abordé cet aspect de la souffrance. Le sujet de cette vidéo traite uniquement d'économie et de faux ou vrais-hallal... ____________ Certaines pratiques et techniques d'abattage devraient être affinées et améliorées. Même la manière par coup de "pistolet" sur la tête, tel qu'il est pratiqué dans les abattoirs industriels classiques - assommant la vache avant d'être suspendue -, doit être revu et/ou amélioré car il y a des ratages. Et aussi ces traditions de porcs suspendus dans les campagnes. Mais enfin faut bien commencer par quelque chose et mettre des priorités dans la cruauté gratuite : ce que je trouve le plus inacceptable actuellement est cet égorgement et saignée sans abattre l'animal avant, ainsi que les égorgements rituels privés dans sa salle de bains (théoriquement interdits aussi dans pas mal de pays)... Pour les pattes de poulpe encore en mouvement, ça peut attendre un peu. Le fait est que bien des croyants sont persuadés que l'abattage rituel - l'égorgement - ne ferait pas souffrir la chèvre ou le veau. Mais c'est faux. Seulement l'étourdissement scientifiquement exécuté, rendant inconscient l'animal avant de l'égorger, garantit un minimum de souffrance inutile.

Auteur:	Fernan_satan [ 07 Sep 2009, 16:17 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Ou sur les parkings de voiture, j'avais un voisin qui égorgait son mouton sur un parking. Une vidéo sur un abattoir charal. http://www.youtube.com/watch?v=hL04pJbXUAA

Auteur:	Roberte [ 07 Sep 2009, 16:20 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Reverend Archie Cash a écrit: Oui, ils n'ont pas du tout abordé cet aspect de la souffrance. Le sujet de cette vidéo traite uniquement d'économie et de faux ou vrais-hallal... J'avais posté cette vidéo car aux environs de 8mn 20s, il cause d'électronarcose.

Auteur:	Archie Cash [ 07 Sep 2009, 16:26 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Fernan_satan a écrit: ou sur les parking de voiture j'avais un voisin qui égorger son mouton sur un parking. Une vidéo sur un abattoir charal http://www.youtube.com/watch?v=hL04pJbXUAA Il existe des lois contre l'abattage à domicile. Je crois qu'en France aussi. Pour les porcs c'est idem. Il existe des autorisations à titre exceptionnel, mais qui théoriquement doivent suivre une procédure d'abattage "sans souffrance". Tu portes plainte et c'est tout.

Auteur:	Fernan_satan [ 07 Sep 2009, 22:36 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Un boucher fraichement converti à l'islam qui se justifie auprès d'acheteur halal http://www.yabiladi.com/forum/read-1-48 ... html#REPLY bien là aussi à aucun moment on parle de souffrance animal on dit même qu'il ne souffre pas en pratiquant ce rite. les commentaires vaux le détour. décidément certain religieux pense qu'à leur poire. mais pas celle de l'animal en justifient leur macabre meurtre alimenté par un rite désuet et inacceptable, pour l'animal mais, aussi pour nous humain de voir tant de barbarie.

Auteur:	Mishima [ 06 Oct 2009, 19:45 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Pourquoi employer le passé alors que l'obligation est toujours en place chez les muzz ? sinon y'a pas grande différence mais le rushkof utilise son couteau comme un barbare, pour les vaches c'est du semi-automatique, on dira qu'elles se font trancher plus rapidement.

Auteur:	Archie Cash [ 06 Oct 2009, 19:52 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Mishima, (bel homme et très intéressant personnage !) te prends pas trop la tête avec les remarques d'Un Doigt, hein. Roberte aime bien se prendre la tête tout seul sur des cheveux coupés en 3 alors qu'ils devraient l'être en 4, et parfois ça déborde sur les autres.

Auteur:	Archie Cash [ 06 Oct 2009, 20:15 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Meuh non il va pas se vexer. On a un problème de TOC's lui et moi - on s'entraide virtuellement. D'ailleurs tout problème a plusieurs solutions, je ne cesse de le répéter. Si un cheveu a une moitié dont il manque l'autre, pas besoin de se prendre la tête ou une loupe à la chercher dans le reste de la chevelure : suffit de prendre un très très fin bistouri et de découper le bout impair, pour rétablir cette parité manquante qui nous empêche de dormir.

Auteur:	Fernan_satan [ 07 Sep 2009, 16:56 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Oui c'est ce que j'aurais du faire. C'était un voisin que je connaissais.

Auteur:	Jean Foutre Premier [ 07 Sep 2009, 18:56 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Salut Archie Cash, Tu ne penses pas que ce topic (abattage/rite) devrait migrer vers la zone accessible ? Je n'ai pas regardé la vidéo sur l'égorgement des gars, j'ai bien trop d'empathie pour ça. Quoique une scène de double sodomie ne me fait pas le même effet au contraire ! Suis barge c'est tout.

Auteur:	Archie Cash [ 07 Sep 2009, 22:19 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Pourquoi pas ?

Auteur:	Mishima [ 06 Oct 2009, 03:24 ]
Sujet du message:	Re: Top Chrétien est HS mais j'ai une consolation!
Reverend Archie Cash a écrit: Roberte a écrit: C'est bien une vraie pub, mon Révérend. http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/vite-vu/articles/une-publicite-halal-pendant-le-ramadan?force=true Ok, en effet. On ne me demande pas mon avis sur la pub, et je n'en ai pas - donc ça tombe bien. Par contre j'ai une opinion très claire sur la viande halal et casher : l'abattage rituel devrait être formellement interdit. Comme en Suisse et quelques autres pays. C'est pas une question de laïcité ou pas, mais simple progrès contre la barbarie et une mise à mort qui fait bêtement agoniser des animaux destinés à la consommation. Si on n'est pas fichus de se soucier de ces détails, qu'il nous font sourire car ce ne sont que des "bêtes", on n'est plus rien... Faut pas trop s'étonner de ça si on ferme les yeux sur la même technique pour le bétail (Attention, les 2 vidéos suivantes sont la décapitation au couteau de prisonniers, elles peuvent sérieusement choquer et esquinter la tranquillité sereine d'une belle journée ensoleillée.): http://www.documentingreality.com/forum ... raq-17810/ Ici, des néo-nazis (russes) égorgent et abattent deux hommes (des immigrants ) (*) selon le titre et commentaires de la vidéo : http://www.documentingreality.com/forum ... hic-14941/ Vraiment navré de heurter la sensibilité de ceux qui verraient un raccourci pour le moins nauséabond entre abattage rituel de vache et abattage rituel d'ennemis, mécréants ou immigrants illégaux. Ce n'est pas plus un raccourci qu'une corrélation pour le moins sanguinolente entre banalisation de l'égorgement rituel de chèvres, en famille et à la vue des enfants - et banalisation in fine de l'égorgement en général. Banalisation et symbolique reprise ensuite par des néo-nazis. C'était la minute SPA. Ca fait du bien de temps de temps. la première vidéo n'est plus accessible, la seconde est toujours là et ça laisse songeur.... Mais sinon ça fait réfléchir effectivement, l'égorgement n'est pas très évolué comme abattage, surtout en 2009. Mais ça, du fin fond de leur moyen-âge ils ne pouvaient pas le prédire...

Auteur:	Roberte [ 06 Oct 2009, 04:12 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Mishima a écrit: Mais sinon ça fait réfléchir effectivement, l'égorgement n'est pas très évolué comme abattage, surtout en 2009. Mais ça, du fin fond de leur moyen-âge ils ne pouvaient pas le prédire... Hey, le décapité songeur ! Que veux-tu dire par <<[...]surtout en 2009. Mais ça, du fond de leur moyen-âge ils ne pouvaient pas le prédire....>>? De quel(s) abattage(s) parles-tu? (Humains et/ou animaux de boucherie?) Citation:* ça laisse songeur [...] Effectivement Tu t'attendais à quoi? Citation: Pas très évolué Doux euphémisme... * Rêve ou cauchemar?

Auteur:	Mishima [ 06 Oct 2009, 04:45 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
je parlais des animaux, ils ne pouvaient pas prédire l'invention de l'électricité où de la chimie pour atténuer la souffrance lors de l'abattage, c'est pour ça que la viande hallal fait office d'obligation. De toutes façons j'ai pas attendu de voir l'abattage effectué chez charal pour savoir qu'il y avait souffrance, même si sur la vidéo, le type se fait pas charcuté de la même manière.

Auteur:	Roberte [ 06 Oct 2009, 04:58 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Mishima a écrit: c'est pour ça que la viande hallal fait office d'obligation. Hey le songeur! Le passé, ça existe comme temps de conjugaison...! Pas de la même manière??? Je n'ai pas remarqué de différence(s). Où est(sont) la(les) différence(s)? (Putain, fait chier de re-regarder la vidéo du mec décapité!)

Auteur:	Mishima [ 06 Oct 2009, 20:01 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Attention je sens qu'il va se vexer

Auteur:	Roberte [ 07 Oct 2009, 02:04 ]
Sujet du message:	Re: La pub Zaika halal
Mishima a écrit: Attention je sens qu'il va se vexer Non, j'avoue avoir un problème de tétrakeratotomitude!

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