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MessagePosté: 17 Aoû 2011, 23:59 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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Valentin Abgottspon a décroché un crucifix de l'établissement où il enseignait et a été licencié.

Aujourd'hui, le journal suisse Beobachter en a fait l'un de ses candidats de son "Prix Courage". Vous pouvez voter pour lui ici si cela vous dit !

Image

Citation:
Valentin Abgottspon est un homme sans foi religieuse, mais avec des idéaux. Un fanatique des droits de l'homme, comme il le dit lui-même. Et quelqu'un qui s'engage avec véhémence pour la laïcité et la séparation de l'Église et l'État. Pour cet enseignant de 31 ans, il n'était pas question qu'il fasse cours à l'école à Stalden à Viège sous la croix de Jésus. Alors il a mis la croix dans le placard. Et pourquoi devrait-il préparer les élèves aux «responsabilités en tant qu'être humain et chrétien», comme le veut la Loi sur l'éducation galloise? Ceci est contraire aux droits fondamentaux. "Dans la Constitution fédérale il est stipulé : "Nul ne peut être contraint d'exercer une activité religieuse ou de suivre un enseignement religieux", explique Abgottspon.

Mais une conversation avec les autorités mène à l'escalade. Les autorités exigent, entre autres, le raccrochage de la croix. En outre, elles accusent Abgottspon, désormais président de la section Association des Libres Penseurs du Valais, d'abuser de l'école comme une plate-forme idéologique pour sa campagne. En Octobre 2010, il est licencié sans préavis. Justification: La relation de confiance était si troublée que la coopération n'est plus possible. Par ailleurs Abgottspon n'aurait pas le diplôme d'un niveau approprié. C'est vrai, mais 62 autres enseignants ne l'ont pas et exercent néanmoins dans les écoles de langue allemande du Valais. Car il y a pénurie d'enseignants.

Abgottspon a déposé une plainte contre son licenciement. Pour l'instant, l'Etat ne s'est pas senti obligé de décider. Lorsqu'on lui a demandé s'il regrettait son combat, Abgottspon, qui, après 30 refus a finalement trouvé un nouvel poste à Wallis, affirme: «Je n'ai jamais voulu que cela aille aussi loin. Mais finalement, j'ai dû choisir: Sois je cède, soit je me bats jusqu'à la fin pour mes convictions."

Trouvé par Pharyngula.


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MessagePosté: 19 Aoû 2011, 14:55 
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Inscription: 13 Oct 2010, 09:06
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Localisation: Saints pètent et s'bourrent
Puréée, quel foin pour une croix sur un mur.
Ca l'empêchait de donner cours? Il se sentait observé? Avait l'impression de se faire voler la vedette par le petit barbu?
Détérioration de mobiler scolaire...

Et en plus on veut lui donner un prix 'courage'. La suisse et donc un pays de cathos fanatiques?
C'est le plus que l'on puisse faire pour montrer que l'on a du courage chez les helvetes?
:twisted:

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Dien voulu créer le monde en 10 jours, Chuck Norris lui en a donné 6.


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MessagePosté: 06 Sep 2011, 00:51 
Défioliant
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"Hi Dr Sfynkter ! Don't say a single word... Just open your mouth and legs.."

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"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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MessagePosté: 06 Sep 2011, 06:50 
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Inscription: 13 Oct 2010, 09:06
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Localisation: Saints pètent et s'bourrent
Tu me prends pour un self ?
Tant mieux pour toi si cette histoire de "résistance" et "d'incroyable combat contre l'église à l'école" te fait rêver et suce-ite ton admiration.

Penche-toi un peu en avant, lààà, comme ça.

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Dien voulu créer le monde en 10 jours, Chuck Norris lui en a donné 6.


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MessagePosté: 05 Nov 2011, 14:24 
Ver de vase
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Inscription: 23 Oct 2011, 03:58
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Mr B(e)nder/Dr Sphyncter

Je constate avec amertume que vous ne mesurez pas le serieux des propos tenus sur ce forum. Le rationalisme peut s'enrober de divertissement et meme tolerer la bonhomie et l'humour d'apres trop de biere de soiree Munichoises.
Mais il y a un temps pour tout et je suis desole d'etre le rabat-joie qui doit compenser l'education trop permissive de vos parents surement trop laxiste pour temperer et canaliser votre intelligence certaine.

J'ai ete suffisamment courtois pour vous avoir accorde 48 heures pour recouvrer votre pseudonyme si peu original de B(e)nder qui vous sied mieux, je vous laisse apprecier la decadence de votre culture a son plus bas et ce que votre pseudo suggere,

Ou si je lui tourne semble vouloir
M’enculer ou, si dos à dos, son nonchaloir
Brutal et gentil colle à mes fesses ses fesses,
Et mon vit de bonheur, tu mouilles, puis l'affaisses
Et rebande et remouille, — infini dans cet us.
- Verlaine

Alors veuillez rectifier la situation ou bien de proctologue je vous ferai convertir de specialiste de fistules a l'anus vers les glossites en vous faisant visiter toutes les couches successives une a une, et cela lentement, tres lentement en suivant une methodologie transylvanienne bien connue des mythes d'autrefois. En bon germanique, je vous ferai taire a force de braire.

Cordialement,

Dr Schlicter

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'scientific knowledge can be a pillar to help humans endure and prevail' - Antonio Damasio

“Everything must justify its existence before the judgment seat of Reason, or give up existence” - Engels


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MessagePosté: 05 Nov 2011, 15:15 
I, Robot
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Inscription: 12 Juil 2008, 20:44
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Schlicter Von Koenigswald a écrit:
une methodologie transylvanienne bien connue des mythes d'autrefois

A Whiter Shade Of Pale - Procol Harum (Attention au lapsus, ce n'est pas Procto Harum..!)

Et pourquoi pas, après le cuire, façon méchoui ? Faudra pas mettre de l'ail... :arf2:

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Coucher avec un vieux, quelle horreur ! Mais avec un jeune, quel travail !
Alice Sapritch


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MessagePosté: 30 Mai 2012, 20:45 
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Inscription: 29 Mai 2012, 20:16
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Il y a des cons, sur cette terre... Si ce guignol avait vraiment du courage, il n'aurait pas démissionné. Là, il a juste tenté un coup de force en n'imaginant même pas perdre ce qu'il venait de recevoir : un emploi.

Si je l'avais en face de moi, je lui dirais ceci : "Ce n'est pas d'apprendre dans un local dénué de signes religieux que les élèves ont besoin, mais bien plutôt d'un professeur avec un titre pédagogique !"

Ce qu'il n'avait pas. Bref, ce type est une arnaque intellectuelle au carré.

_________________
« Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là. »
dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997)


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MessagePosté: 30 Mai 2012, 21:37 
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
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Au cube ça donne quoi ? Tu prends racine on dirait :D


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MessagePosté: 31 Mai 2012, 06:43 
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Citation:
"Ce n'est pas d'apprendre dans un local dénué de signes religieux que les élèves ont besoin, mais bien plutôt d'un professeur avec un titre pédagogique !"

Ce qu'il n'avait pas. Bref, ce type est une arnaque intellectuelle au carré.


Ce titre pédagogique manquant, il ne le possédait pas non-plus lors de son engagement, ce qui n'a pas gèné les autorités...tant qu'il ne décrochait pas un crucifix.

On peut donc enseigner dans ce type d'école, sans titre valable.... tant qu'on ne touche pas aux pti djesus.


C'est donc plutôt toi l'arnaque intellectuelle, ma poule!


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MessagePosté: 31 Mai 2012, 21:01 
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Inscription: 29 Mai 2012, 20:16
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Lord Lord Dralnar a écrit:
Citation:
"Ce n'est pas d'apprendre dans un local dénué de signes religieux que les élèves ont besoin, mais bien plutôt d'un professeur avec un titre pédagogique !"

Ce qu'il n'avait pas. Bref, ce type est une arnaque intellectuelle au carré.


Ce titre pédagogique manquant, il ne le possédait pas non-plus lors de son engagement, ce qui n'a pas gèné les autorités...tant qu'il ne décrochait pas un crucifix.

On peut donc enseigner dans ce type d'école, sans titre valable.... tant qu'on ne touche pas aux pti djesus.


C'est donc plutôt toi l'arnaque intellectuelle, ma poule!


Bonjour mon cochon,

J'aime ta réponse.

Ce type est une arnaque dans la mesure où il a postulé en sachant qu'il n'avait pas le titre pédagogique. N'a-t-il pas de conscience, ce guignol ? Parce qu'on recrute n'importe qui dans l'enseignement pour pallier la pénurie d'enseignants, n'importe qui doit postuler ? Un bonhomme intelligent doit prendre conscience qu'on ne devient pas professeur d'un coup de baguette magique ! Donc, que les autorités permettent quelque chose ne doit pas laver de toute responsabilité ceux qui y consentent.

Exemple : sous certains régimes, la délation était encouragée. Que penser, moralement, des délateurs ?

Donc, ce mec est une arnaque intellectuelle dans la mesure où il a profité d'une situation pour se prétendre ce qu'il n'est pas : un professeur.

Par ailleurs, quand on est professeur, on ne se sert pas de sa fonction pour faire valoir des idées en inadéquation avec celles de l'établissement où on se propose d'exercer. Arnaque totale.

Quant à moi, j'ai un titre pédagogique obtenu dans une École normale formant des professeurs pour le secondaire. Donc, niveau arnaque, tu repasseras.

Bisous mon lapin !

_________________
« Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là. »
dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997)


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MessagePosté: 01 Juin 2012, 06:56 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Hi Lobotoman!

Que tu sois un handicapé idéologique, c'est déjà fort triste pour toi mais ce n'est pas une raison pour "penser" que tu peux nous imposer ta conception du rai(é)sonnement intellectuel.
Citation:
Ce type est une arnaque dans la mesure où il a postulé en sachant qu'il n'avait pas le titre pédagogique. N'a-t-il pas de conscience, ce guignol ? Parce qu'on recrute n'importe qui dans l'enseignement pour pallier la pénurie d'enseignants, n'importe qui doit postuler ? Un bonhomme intelligent doit prendre conscience qu'on ne devient pas professeur d'un coup de baguette magique !


Comme62 autre personnes, il a été engagé alors qu'il n'avait pas ce fa(u)meux titre pédagogique. Il n'a pas, il me semble, tenté de flouer les autorités. Elles savaient qu'il ne possédait pas ce titre.

De plus, si on lit l'article, il n'est nullemnt question de sa capacité d'enseignant dans le motif de licenciement.

Parmi les 62 enseignant de langue Allemande du Valais qui ne possèdent pas le titre requis, le seul qui se fait virer est celui qui décroche un crucifix!!

Tu captes parfois les choses simples? Non? Ok , je réessaie autrement!

Lui pas viré car pas bon, lui viré parceque méchant avec pitit jésus!!


Citation:
Par ailleurs, quand on est professeur, on ne se sert pas de sa fonction pour faire valoir des idées en inadéquation avec celles de l'établissement où on se propose d'exercer. Arnaque totale.


Et un établissement d'enseignement qui se sert de sa fonction (d'établissement d'enseignement) pour "faire valoir des idées" phylosophiques précises, c'est mieux sans doutes?
Et ce même établissement qui licencie un de ses professeur simplement parcequ'il n'accepte pas ce diktat religieux, c'est génial?

Il ne semple même pas avoir fait de proselythisme pour une autre phylosophie, il a simplement considéré que l'image emblématique d'une ancienne mythologie passablement criminogène n'avait pas sa place dans la classe où il enseignait au moment où il enseignait.

Citation:
Quant à moi, j'ai un titre pédagogique obtenu dans une École normale formant des professeurs pour le secondaire. Donc, niveau arnaque, tu repasseras.




Super!!!! et après?

Pour ma part , j'ai le titre de meilleur cracheur de pépins de raisins obtenu de haute lutte lors des fêtes de mon patelin en 1992(6,85metres)! C'est pas rien, je t'assure!


A pluche, ma dinde (de noël, bien-sur).


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MessagePosté: 01 Juin 2012, 11:41 
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Inscription: 05 Oct 2010, 20:34
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Pie kuze a ecrit
Citation:
Quant à moi, j'ai un titre pédagogique obtenu dans une École normale formant des professeurs pour le secondaire. Donc, niveau arnaque, tu repasseras.


salut pie kouze !

tu enseignes quelles matieres?

(c est indiscret je sais mais comme tu semble bien aimer te presenter)


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MessagePosté: 01 Juin 2012, 21:04 
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Inscription: 29 Mai 2012, 20:16
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Lord Lord Dralnar a écrit:
Hi Lobotoman!

Que tu sois un handicapé idéologique, c'est déjà fort triste pour toi mais ce n'est pas une raison pour "penser" que tu peux nous imposer ta conception du rai(é)sonnement intellectuel.


C'est bien, en me disant "handicapé idéologique", tu soulignes que ma différence te dérange. Tu démontres ainsi que tu es un néo-fasciste.

Citation:
Citation:
Ce type est une arnaque dans la mesure où il a postulé en sachant qu'il n'avait pas le titre pédagogique. N'a-t-il pas de conscience, ce guignol ? Parce qu'on recrute n'importe qui dans l'enseignement pour pallier la pénurie d'enseignants, n'importe qui doit postuler ? Un bonhomme intelligent doit prendre conscience qu'on ne devient pas professeur d'un coup de baguette magique !


Comme62 autre personnes, il a été engagé alors qu'il n'avait pas ce fa(u)meux titre pédagogique. Il n'a pas, il me semble, tenté de flouer les autorités. Elles savaient qu'il ne possédait pas ce titre.


Où ai-je parler de "flouer les autorités" ? Tu sais lire ? Je l'écris, au contraire, clairement : ce n'est pas parce qu'on recrute n'importe qui dans l'enseignement que n'importe qui doit postuler. Si demain on manque de maçons, tu laisseras n'importe qui s'auto-proclamant maçon te construire une maison où tu mettras ta famille ?

Ben tu vois, moi je ne confierai pas mes enfants à des pseudo professeurs ou pseudo instituteurs.

Franchement, ton argument est fallacieux. T'as l'air assez minable sur ce terrain. Si tu retournais boire tes pastis au bord du terrain de pétanque ?

Citation:
De plus, si on lit l'article, il n'est nullemnt question de sa capacité d'enseignant dans le motif de licenciement.

Parmi les 62 enseignant de langue Allemande du Valais qui ne possèdent pas le titre requis, le seul qui se fait virer est celui qui décroche un crucifix!!


Non mais je m'en fous encore une fois : il n'a pas fait les études requises et n'a dès lors pas le titre de professeur ou d'instituteur. Donc, ce n'est pas un individu compétent (con, ça oui ; pétant, probablement) pour le job qu'il a postulé. Il le savait, n'est-ce pas ? Donc, il a accepté d'endosser la responsabilité de former des enfants ou des jeunes en sachant qu'il ne possédait pas les compétences. Si c'est pas une arnaque, ce mec... C'est un faussaire intellectuel.

Citation:
Tu captes parfois les choses simples? Non? Ok , je réessaie autrement!

Lui pas viré car pas bon, lui viré parceque méchant avec pitit jésus!!


Je ne parle pas des motifs de son licenciement, je parle de son état d'esprit et de son orgueil à croire que n'importe qui peut s'improviser professeur parce qu'on en engage.

Alors, ferme ta gueule et change de disque, il est rayé.

Citation:
Citation:
Par ailleurs, quand on est professeur, on ne se sert pas de sa fonction pour faire valoir des idées en inadéquation avec celles de l'établissement où on se propose d'exercer. Arnaque totale.


Et un établissement d'enseignement qui se sert de sa fonction (d'établissement d'enseignement) pour "faire valoir des idées" phylosophiques précises, c'est mieux sans doutes?
Et ce même établissement qui licencie un de ses professeur simplement parcequ'il n'accepte pas ce diktat religieux, c'est génial?


Euh, t'es con ou t'es con ? Les parents que ça dérange peuvent ne pas inscrire leurs enfants dans cette école. Est-ce que j'irais inscrire mes enfants dans une école islamique ? Dans une école de l'État ? Non, car mes valeurs sont ailleurs.

Des parents athées, s'ils ne supportent pas l'idée que l'école transmettent les valeurs chrétiennes à leur enfant, peuvent ne pas inscrire leur enfant dans une école chrétienne.

L'école n'a pas pris les parents par surprise, en essayant de "convertir" les enfants à leur insu. Le crucifix se trouvait déjà dans le bureau du directeur où ils se sont rendus pour inscrire leur enfant.

Donc, je répète pour ton cerveau à large dominante reptilienne-binaire : il a postulé un emploi dans un lieu précis, en sachant que cette école promeut les valeurs chrétiennes. Il n'y est pas le chef, il n'y est pas le maître. Ou il se pliait au règlement, ou il ne postulait pas. Ou mieux : sachant qu'il n'est pas professeur ni instituteur, il ne postulait pas un tel emploi.

Citation:
Il ne semple même pas avoir fait de proselythisme pour une autre phylosophie, il a simplement considéré que l'image emblématique d'une ancienne mythologie passablement criminogène n'avait pas sa place dans la classe où il enseignait au moment où il enseignait.


Oui, et puis le bonhomme un jour va chez quelqu'un qui affiche un crucifix dans sa propre maison, et lui, parce que ça le dérange, le décroche du mur et le met dans une armoire. Si tout le monde se comporte partout comme s'il était chez lui, ce sera bientôt l'anarchie.

Citation:
Citation:
Quant à moi, j'ai un titre pédagogique obtenu dans une École normale formant des professeurs pour le secondaire. Donc, niveau arnaque, tu repasseras.


Super!!!! et après?

Pour ma part , j'ai le titre de meilleur cracheur de pépins de raisins obtenu de haute lutte lors des fêtes de mon patelin en 1992(6,85metres)! C'est pas rien, je t'assure!


Oui mais ça ne concerne pas le sujet du débat. Enfin, vu que t'es souvent à côté de la plaque (arguments fallacieux, procès d'intention, invention de propos prêtés à son interlocuteur, etc.), je comprends que tu me parleras bientôt de ta petite bite.

Citation:
A pluche, ma dinde (de noël, bien-sur).


Pas de trait d'union entre "bien" et "sûr" dans l'expression "bien sûr". Et n'oublie plus l'accent circonflexe sur la lettre "u" de "sûr", ce qui permet de distinguer ce mot de la préposition "sur".

P.S. : On se marre pas mal, ici. Je n'ai pas souvent fréquenté de fora athéistes, mais le peu d'athées que je connais confirment que vous êtes en général très con, très limités intellectuellement. C'est dû à votre manque de curiosité : vous ne creusez pas assez les sujets sur lesquels vous intervenez. Dès lors, qu'une arnaque comme toi défende une autre arnaque comme le Suisse viré à juste titre, c'est assez normal.

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 06:28 
Glorbs
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Citation:
Pikouze
…/...vous ne creusez pas assez les sujets sur lesquels vous intervenez.


Ne crains tu pas , à trop creuser, de toucher le fond ?


Ne parlant pas allemand trois questions ( au moins ) me turlupinent :

. Cette école était elle d'obédience catholique ?
. Si non, quelle est la position du Valais quant à la laïcité ? Et question subsidiaire , un enseignant n'est t-il pas « maître » du « matériel pédagogique » de sa classe ?
. Enfin , ce type avait il les qualités requises pour enseigner ? Du point de vue de la loi bien sûr.

_________________
« La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde. »
Paul Valéry


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 10:38 
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Inscription: 29 Mai 2012, 20:16
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Frère Marcel a écrit:
Citation:
Pikouze
…/...vous ne creusez pas assez les sujets sur lesquels vous intervenez.


Ne crains tu pas , à trop creuser, de toucher le fond ?


C'est ce que vous dites aux chercheurs scientifiques qui tentent de mettre au point un remède pour diverses maladies ? À trop creuser... ?

Citation:
Ne parlant pas allemand trois questions ( au moins ) me turlupinent :

. Cette école était elle d'obédience catholique ?
. Si non, quelle est la position du Valais quant à la laïcité ? Et question subsidiaire , un enseignant n'est t-il pas « maître » du « matériel pédagogique » de sa classe ?
. Enfin , ce type avait il les qualités requises pour enseigner ? Du point de vue de la loi bien sûr.


1. Oui, et comme le prévoit la loi cantonale du Valais, (je cite textuellement ladite loi) l'école valaisanne à la mission générale de seconder la famille dans l'éducation et l'instruction de la jeunesse. À cet effet, elle recherche la collaboration des Églises reconnues de droit public.

Mais les responsables politiques du Valais ont ajouté ceci : Elle s'efforce de développer le sens moral, les facultés intellectuelles et physiques de l'élève, de le préparer à sa tâche de personne humaine et de chrétien.

Si jamais tu doutes, voici le document très officiel qui l'atteste : http://apps.vs.ch/legxml/site/laws_pdf. ... 197&MODE=2 Rendez-vous à l'article 3

2. Cette question est donc nulle et non avenue puisqu'elle part du principe que l'on devait répondre "non" à la première. J'ajouterai seulement que le mot "chrétien" apparaît deux fois dans le texte, tandis que les mots "laïc" ou "laïcité" n'apparaissent pas une seule fois. Tires-en les conclusions qui s'imposent...

3. Non mais la pénurie a permis d'engager des individus qui ne se sont pas destinés à l'enseignement mais qui ont profité de cette brèche pour pallier leur chômage. Il faut lire l'article 83 de la loi cantonale dont tu as le lien plus haut :

Les enseignants des écoles de l'enseignement du degré secondaire I doivent
être porteurs d'un titre d'enseignement conforme aux normes intercantonales
(normes CDIP).
2 Est considéré comme tel le(s) titre(s) qui inclut(ent):
a) une formation certifiée bachelor universitaire ou polytechnique dans au
moins une discipline enseignable dans les écoles de ce degré et
b) une formation professionnelle à l'enseignement certifiée « master in
secondary education », délivrée par une haute école reconnue attestant
l'aptitude à l'enseignement dans les écoles du degré secondaire I.
3 Le département peut reconnaître d'autres titres qu'il juge équivalents.
4 L'autorité de nomination veille à ce que le titre de l'enseignant de
discipline(s) principale(s) corresponde à la (aux) discipline(s) à enseigner.


Il n'a pas suivi de formation professionnelle à l'enseignement. Donc il n'est pas professeur.

Tu vois, ces renseignements, on les obtient quand on creuse un peu. Au fait, je ne parle pas l'allemand non plus...

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 10:57 
Glorbs
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Ma foi...
Merci.
Et difficile en effet de soutenir ce type...

Citation:
Tu vois, ces renseignements, on les obtient quand on creuse un peu. Au fait, je ne parle pas l'allemand non plus...


Ha !


Hmmm... Ton style me rappelle quelqu'un... Mais je me fais sans doute des idées. :cut:

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Paul Valéry


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:02 
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Inscription: 29 Mai 2012, 20:16
Messages: 65
Frère Marcel a écrit:
Ma foi...
Merci.
Et difficile en effet de soutenir ce type...


Merci pour ton honnêteté.

Citation:
Citation:
Tu vois, ces renseignements, on les obtient quand on creuse un peu. Au fait, je ne parle pas l'allemand non plus...


Ha !


Hmmm... Ton style me rappelle quelqu'un... Mais je me fais sans doute des idées. :cut:


J'ai pris connaissance de ce forum il y a quelques jours en cherchant des arguments contre Pie XII, afin de les démonter en classe avec mes élèves. Donc j'ai peut-être le même style que celui auquel tu penses mais sans être lui.

_________________
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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:07 
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Le soi-disant enseignant de catéchisme qui donne des leçons de morale sur l'éthique de l'enseignement ? arf arf, on aura tout vu.

Même si tu étais vraiment ce que tu prétends, tu n'es pas professeur à mes yeux, ducon-la-joie. A mes yeux (si tu enseignais vraiment le catéchisme) tu n'es qu'un imposteur qui empoisonne l'esprit des jeunes/p'tits enfants, avec une matière qui n'est que mensonges et viol de la raison.
En effet, le catéchisme à l'école publique est légal dans pas mal de régions (la plupart des cantons de Suisse notamment, mais comme option) et on ne peut légalement rien faire contre les imposteurs dans ton genre. Vive la liberté de décider comment éduquer ses enfants, ce qui n'empêche pas que tu es une imposture rétrograde.

Citation:
J'ai pris connaissance de ce forum il y a quelques jours en cherchant des arguments contre Pie XII, afin de les démonter en classe avec mes élèves. Donc j'ai peut-être le même style que celui auquel tu penses mais sans être lui.
Tu fais lire ce forum et nos échanges à tes élèves ? Ils vont se marrer... :fr:
_________

Marcel a écrit:
Ma foi... Merci. Et difficile en effet de soutenir ce type...

Pauvre pauvre Marcel... Je te plains vraiment et très sincèrement.

http://www.librepensee.ch/fr/2010/10/a- ... -crucifix/

La présence de crucifix dans les écoles publiques viole la loi Fédérale sur la neutralité religieuse. Cette loi est suprême dans la confédération helvétique.

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"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:22 
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Archie Cash a écrit:
Le soi-disant enseignant de catéchisme qui donne des leçons de morale sur l'éthique de l'enseignement ? arf arf, on aura tout vu.


Je ne suis pas "professeur de catéchisme", pauvre petit bonhomme. J'enseigne certes la religion, mais c'est une infime partie de mon horaire. J'enseigne surtout dans les cours généraux.

Citation:
Même si tu étais vraiment ce que tu prétends, tu n'es pas professeur à mes yeux, ducon-la-joie. A mes yeux (si tu enseignais vraiment le catéchisme) tu n'es qu'un imposteur qui empoisonne l'esprit des p'tits enfants, avec une matière qui n'est que mensonges et viol de la raison. En effet, le catéchisme à l'école publique est légal dans pas mal de régions (la plupart des cantons de Suisse notamment, mais comme option) et on ne peut légalement rien faire contre les imposteurs dans ton genre. Vive la liberté de décider comment éduquer ses enfants, ce qui n'empêche pas que tu es une imposture rétrograde.


Dans mon pays, il existe trois réseaux d'enseignements. Et parmi ces réseaux, il y a le libre confessionnel subventionné. Il y a donc des écoles catholiques dans mon pays. Et dans ces écoles, le cours de religion catholique est obligatoire. Il est obligatoire pour tous les élèves et les points obtenus sont compris dans la moyenne du bulletin.

Donc, les parents qui ne veulent surtout pas que leurs enfants suivent le cours de religion catholique n'ont qu'a les inscrire dans des écoles officielles, où ils pourront choisir un cours de merde comme "morale laïque".

Citation:
Citation:
J'ai pris connaissance de ce forum il y a quelques jours en cherchant des arguments contre Pie XII, afin de les démonter en classe avec mes élèves. Donc j'ai peut-être le même style que celui auquel tu penses mais sans être lui.

Tu fais lire ce forum et nos échanges à tes élèves ? Ils vont se marrer... :fr:


Tu ne comprends rien. Je cherchais des informations mensongères et je suis tombé sur le site qui donne le lien de ce forum.

Par contre, après mes deux heures de cours sur le sujet de Pie XII, ils sont tous d'accord pour dire que cette personne a fait tout ce qui était en son pouvoir pour aider les juifs qu'il devait aider (notamment ceux qui ont été cachés dans les couvents allemands et romains, ceux qui ont reçu de faux certificats de baptême, etc.)

Certains m'ont rapporté qu'ils ont discuté de cela avec leurs parents, que ces derniers parfois avaient une fausse image de Pie XII mais qu'ils ne tenaient pas longtemps devant les arguments percutants que nous avons étudiés en classe.

Au fait, après mon cours, j'ai eu l'agréable surprise de prolonger la discussion avec 7 ou 8 élèves, alors qu'ils n'avaient plus cours. C'est le signe que le travail se fait en eux. Ce qui m'intéresse, c'est de les pousser à réfléchir, et à ne pas prendre pour argent comptant tout ce que des connards dans ton genre leur servent comme merde pré-digérée.

Je leur ai donné un travail : prendre position dans la controverser Pie XII en argumentant. J'ai spécifié que je respectais la liberté et l'esprit critique de chacun. Eh bien, je crois avec quasi certitude que j'aurai une totalité de pro Pie XII. Et là, tu vois, je suis heureux. :lol:

P.S. : Que tu me considères comme professeur ou non, je m'en cogne. J'ai un diplôme qui atteste de mes compétences et un emploi comme professeur dans un collège. Donc, franchement, ce qu'un branleur comme toi peut considérer m'indiffère complètement. Toi, tu dois avoir une vie de merde. T'as les fora pour répandre ta haine. Moi, j'ai des auditoires, des classes où je peux rétablir la vérité et amener mes élèves à réfléchir plutôt qu'à boire les conneries comme celles que tu vomis.

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« Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là. »
dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997)


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:29 
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Citation:
Je ne suis pas "professeur de catéchisme", pauvre petit bonhomme. J'enseigne certes la religion, mais c'est une infime partie de mon horaire. J'enseigne surtout dans les cours généraux.

Putain ! Donne-moi les coordonnées de ton collège, stp, je dois d'urgence parlerà son directeur/directrice. C'est dans l'intérêt des élèves. :evil:

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:32 
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Citation:
Pauvre pauvre Marcel...


Et allez...

Si ce type veut manifester ses idées laïques – voire farouchement athées - il peut le faire ailleurs que dans une école religieuse. Non ?
Ou alors il y déboule – gratuitement - et fout le caillon. Mais à visage découvert.
Là je peine à le trouver héroïque. J'aime pas la méthode.

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Paul Valéry


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 13:36 
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Marcel a écrit:
Si ce type veut manifester ses idées laïques – voire farouchement athées - il peut le faire ailleurs que dans une école religieuse. Non ?

Qui t'a dit que c'était une école religieuse ? Le type qui te cause plus haut ?

C'est entre autres pour ça que je te plains mon pauvre Marcel.

ps : le Cycle d'Orientation de Stalden n'est pas une école religieuse, mais une école publique. La présence de crucifix dans les écoles publiques (de campagne surtout) en Suisse, est une habitude, une tradition, mas qui enfreint le principe (Fédéral) de neutralité religieuse.
Mais puisque les 3 pouvoirs en Suisse se renvoient la balle les uns les autres ne sachant pas quoi faire avec des lois contradictoires entre communales, cantonales, et fédérales, en dernier lieu ce sera sans doute le Tribunal fédéral qui devra trancher. Pas forcément en faveur de l'enseignant car l'affaire est juridiquement complexe, mais il n'a fait que suivre un principe fédéral de neutralité et de séparation église-état - même si c'était un peu provoc et que cela a heurté de (mauvaises) habitudes régionales dans un canton assez catho. Cet enseignant (oui, il était enseignant, même sans titre de formation pédagogique, il y en a pas mal ailleurs) ne retrouvera certainement pas ce même Cycle d'Orientation, mas l'affaire n'en restera pas là.

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 14:18 
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Citation:
Zike :
Qui t'a dit que c'était une école religieuse ?




En effet.
Il semble que cet établissement n'était pas religieux.

http://www.internationalfreethought.org/spip.php?article85





Pie douze , à quel jeu tu joues ? ?
Au fond tu m'as balancé une affirmation sans en savoir plus que moi?


Quant à :

Citation:
…/... Le texte exige des autorités que les crucifix puissent rester sur les murs des écoles et des bâtiments publics, car «la croix est un symbole important de notre propre histoire, identité, culture et tradition».


Bah...
Ca ne fait pas des écoles suisses des écoles religieuses*.
Et , même pour le coup redonne un tout autre sens à l'action de cet enseignant.

Fait chier...

Pour ma part, te concernant : Bye. Les colibris en vol stationnaire c'est pas mon truc.

* Une merde de ce style servait de préambule au projet constitutionnel de Lisbonne contre lequel les français avaient voté non....

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Paul Valéry


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 14:35 
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Pie Kouze l'imposteur a écrit:
Par contre, après mes deux heures de cours sur le sujet de Pie XII, ils sont tous d'accord pour dire que cette personne a fait tout ce qui était en son pouvoir pour aider les juifs qu'il devait aider (notamment ceux qui ont été cachés dans les couvents allemands et romains, ceux qui ont reçu de faux certificats de baptême, etc.)


"a fait tout ce qui était en son pouvoir pour aider les juifs qu'il devait aider"
C'te blague.

:D Quel menteur tu fais. Si toi tu as fait un cours sur Pie XII, moi je suis Walt Disney. Tu t'es trahi mon gars. Si c'est bien et surtout à Pie XII qu'il est reproché de n'avoir rien fait contre le nazisme, à part un silence oppressant alors qu'il savait très bien ce qu'il se passait (son prédécesseur savait pas mal de choses, mais déjà moins puisqu'il le précédait et que son encyclique datait d'avant-guerre (1937)) , tu sembles tout de même confondre deux papes dans ces discussions car ce n'est pas Pie XII (Pacelli) qui avait signé le célèbre "Mit Brennender Sorge" dont tu parles dans chacun de tes topics, mais son prédécesseur Pie XI. Or tu es entré en matière avec cette encyclique, dès ton premier post...

=> Tu n'enseignes ni l'histoire ni quoi que ce soit, mon pauvre bonimenteur (et si c'est le cas il faudrait mettre aux arrêts le directeur de ton école). Tu es comme pas mal de gens qui sur internet se fabriquent une vie imaginaire via les forums. Pas de souci, je suivrai ton imaginaire avec plaisir car je ne suis pas contrariant.

Pie Kouze a écrit:
Que tu me considères comme professeur ou non, je m'en cogne. J'ai un diplôme qui atteste de mes compétences et un emploi comme professeur dans un collège.
[...]
Je ne suis pas "professeur de catéchisme", pauvre petit bonhomme. J'enseigne certes la religion, mais c'est une infime partie de mon horaire. J'enseigne surtout dans les cours généraux.

En Belgique ?
Dans quel pays francophone un même enseignant donne-t-il des "cours généraux" et de religion dans le même collège ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 16:06 
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Frère Marcel a écrit:
Citation:
Zike :
Qui t'a dit que c'était une école religieuse ?




En effet.
Il semble que cet établissement n'était pas religieux.

http://www.internationalfreethought.org/spip.php?article85

Pie douze , à quel jeu tu joues ? ?
Au fond tu m'as balancé une affirmation sans en savoir plus que moi?


Quant à :

Citation:
…/... Le texte exige des autorités que les crucifix puissent rester sur les murs des écoles et des bâtiments publics, car «la croix est un symbole important de notre propre histoire, identité, culture et tradition».


Bah...
Ca ne fait pas des écoles suisses des écoles religieuses*.
Et , même pour le coup redonne un tout autre sens à l'action de cet enseignant.

Fait chier...

Pour ma part, te concernant : Bye. Les colibris en vol stationnaire c'est pas mon truc.

* Une merde de ce style servait de préambule au projet constitutionnel de Lisbonne contre lequel les français avaient voté non....


Le problème avec Abgotspon, c'est qu'il n'a pas eu de formation pour enseigner. Il a peut-être un titre universitaire, mais en aucun cas un titre pédagogique.

C'est pour cela que ce type a confondu l'École et tribune idéologique. C'est un scandale. Et visiblement son attitude a choqué les parents de cette école : a-t-il reçu le moindre soutien ? Non.

Il a fallu que des élèves disent à leurs parents ce que cet individu sournois avait fait.
Ensuite, il a fallu que les parents se plaignent auprès de la direction de l'école.
Et enfin, justice a été rendue en foutant à la porte de l'École un esprit étriqué.

Le canton du Valais prévoit dans l'article 3 de sa LOI SUR L'INSTRUCTION PUBLIQUE que :

Citation:
L'école valaisanne a la mission générale de seconder la famille dans
l'éducation et l'instruction de la jeunesse.
A cet effet, elle recherche la collaboration des Eglises reconnues de droit
public (appelées ci-après Eglises).

Elle s'efforce de développer le sens moral, les facultés intellectuelles et
physiques de l'élève, de le préparer à sa tâche de personne humaine et de
chrétien.


Dans ces conditions, de quel droit se permet-il de changer de force une tradition à laquelle VISIBLEMENT les enfants et les parents tiennent ? N'est-ce pas là l'attitude d'un fasciste ?

Quand on est honnête et qu'on n'est pas professeur de formation, on ne postule pas un emploi de professeur. Il n'a pas eu cette humilité-là.

Quand on est conséquent, on ne postule pas un emploi au sein d'un organisme qui propage des idées et/ou des valeurs différentes des siennes ou, si on a besoin de bosser parce que l'on ne trouve rien d'autre comme job, on mord sur sa chique et on accepte l'idée que tout le monde ne doit pas penser comme soi.

Tu te laisses berner par l'irrationalisme de l'autre clown.

Dans un débat, il faut accepter qu'il y ait des arguments. Si tu te laisses convaincre par le nihilisme haineux de ce trou du cul, c'est ton droit, mais surtout ton problème. J'ai amené des preuves, l'autre enculé n'a que son fiel. Finalement, qui est rationnel ?

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dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997)


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 16:16 
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Archie Cash a écrit:
Pie Kouze l'imposteur a écrit:
Par contre, après mes deux heures de cours sur le sujet de Pie XII, ils sont tous d'accord pour dire que cette personne a fait tout ce qui était en son pouvoir pour aider les juifs qu'il devait aider (notamment ceux qui ont été cachés dans les couvents allemands et romains, ceux qui ont reçu de faux certificats de baptême, etc.)


"a fait tout ce qui était en son pouvoir pour aider les juifs qu'il devait aider"
C'te blague.

:D Quel menteur tu fais. Si toi tu as fait un cours sur Pie XII, moi je suis Walt Disney.


Salut Walt !

Citation:
Tu t'es trahi mon gars. Si c'est bien et surtout à Pie XII qu'il est reproché de n'avoir rien fait contre le nazisme, à part un silence oppressant alors qu'il savait très bien ce qu'il se passait (son prédécesseur savait pas mal de choses, mais déjà moins puisqu'il le précédait et que son encyclique datait d'avant-guerre (1937))


Qui savait réellement ce qui se passait dans les camps ? Pas même les Alliés, pauvre connard. Il suffit de prendre connaissance de l'effarement de ceux qui libérèrent les camps de concentration.

Pie XII a rédigé l'encyclique de 1937 qui condamne le racisme et le paganisme.

Aux Pays-Bas, lorsque l'Église catholique néerlandaise a condamné les outrages faits aux juifs, la répression à l'encontre de ces derniers s'est accrue.

Donc, voici ma question : si Pie XII avait sommé Hitler d'arrêter ses méfaits, qu'aurait fait ce dernier ? Il aurait obéi, lui, le dirigeant d'un régime anticatholique (dixit Simone de Beauvoir) ? Pauvre abruti. Ce qui comptait, c'était de sauver un maximum de juifs, en ouvrant les portes de Castel Gandolfo notamment.

Citation:
, tu sembles tout de même confondre deux papes dans ces discussions car ce n'est pas Pie XII (Pacelli) qui avait signé le célèbre "Mit Brennender Sorge" dont tu parles dans chacun de tes topics, mais son prédécesseur Pie XI.


Pacelli était n°2 du Vatican. C'est entre autre lui qui a rédigé cette encyclique.

Citation:
Or tu es entré en matière avec cette encyclique, dès ton premier post...


Ouais mais tu devrais essayer de faire des liens, parce que là t'es en train de t'enterrer intellectuellement. C'est dingue comme tu es con, limité.

Citation:
=> Tu n'enseignes ni l'histoire ni quoi que ce soit, mon pauvre bonimenteur (et si c'est le cas il faudrait mettre aux arrêts le directeur de ton école). Tu es comme pas mal de gens qui sur internet se fabriquent une vie imaginaire via les forums. Pas de souci, je suivrai ton imaginaire avec plaisir car je ne suis pas contrariant.


Tu crois ce que tu veux, je m'en tamponne. Tout ce que je vois, c'est que t'es un célibataire au chômage, un frustré de première, un raté de première catégorie. Il suffit de voir les heures auxquelles tu réponds. T'as que ça à foutre, entre deux sites porno.

Citation:
Pie Kouze a écrit:
Que tu me considères comme professeur ou non, je m'en cogne. J'ai un diplôme qui atteste de mes compétences et un emploi comme professeur dans un collège.
[...]
Je ne suis pas "professeur de catéchisme", pauvre petit bonhomme. J'enseigne certes la religion, mais c'est une infime partie de mon horaire. J'enseigne surtout dans les cours généraux.

En Belgique ?
Dans quel pays francophone un même enseignant donne-t-il des "cours généraux" et de religion dans le même collège ?


Eh, connard, tu sais ce que signifie le mot "collège" ? Il est connoté religieusement. Ce sont les jésuites qui ont mis sur pied les premiers collèges. Ce sont les religieux chrétiens qui ont ouvert la plupart des écoles en Europe. Espèce d'ignare.

File-moi ton numéro de téléphone.

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dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997)


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MessagePosté: 02 Juin 2012, 20:57 
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Citation:
Qui savait réellement ce qui se passait dans les camps ? Pas même les Alliés, pauvre connard. Il suffit de prendre connaissance de l'effarement de ceux qui libérèrent les camps de concentration.
Raté. Tu parles de l'effarement de soldats après la libération des camps. Plein de dirigeants savaient déjà ce qu'il se passait là-dedans, avec +/- de détails.

Citation:
Pie XII a rédigé l'encyclique de 1937 qui condamne le racisme et le paganisme.
Encore raté. Pie XII n'existait pas en 1937.

Citation:
Eh, connard, tu sais ce que signifie le mot "collège" ? Il est connoté religieusement. Ce sont les jésuites qui ont mis sur pied les premiers collèges. Ce sont les religieux chrétiens qui ont ouvert la plupart des écoles en Europe. Espèce d'ignare.
Et alors ?

Encore raté. Tu te prétends prof et de religion et de matières générales dans un collège, en secondaire, apparemment en Belgique, mais tu ne réponds pas à la question posée: quel est donc ce collège (belge ?), du secondaire, où un enseignant de "matières générales" porte, en plus, la casquette de prof de religion ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 21:33 
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Archie Cash a écrit:
Citation:
Qui savait réellement ce qui se passait dans les camps ? Pas même les Alliés, pauvre connard. Il suffit de prendre connaissance de l'effarement de ceux qui libérèrent les camps de concentration.
Raté. Tu parles de l'effarement de soldats après la libération des camps. Plein de dirigeants savaient déjà ce qu'il se passait là-dedans, avec +/- de détails.

Citation:
Pie XII a rédigé l'encyclique de 1937 qui condamne le racisme et le paganisme.
Encore raté. Pie XII n'existait pas en 1937.


Tu sais très bien que je fais référence à Eugenio Pacelli, c'est-à-dire Pie XII.

Citation:
Citation:
Eh, connard, tu sais ce que signifie le mot "collège" ? Il est connoté religieusement. Ce sont les jésuites qui ont mis sur pied les premiers collèges. Ce sont les religieux chrétiens qui ont ouvert la plupart des écoles en Europe. Espèce d'ignare.
Et alors ?

Encore raté. Tu te prétends prof et de religion et de matières générales dans un collège, en secondaire, apparemment en Belgique, mais tu ne réponds pas à la question posée:


Tiens...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coll%C3%A8 ... seignement

...et ferme ta gueule ! :mrgreen:

Citation:
quel est donc ce collège (belge ?), du secondaire, où un enseignant de "matières générales" porte, en plus, la casquette de prof de religion ?


Tu es vraiment un trou de cul, toi. Tu ne sais pas te débrouiller pour chercher et trouver tes infos ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 21:41 
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Toujours pas de réponse ?
C'est cool que l'usurpation via internet du titre de professeur d'enseignement secondaire ne soit pas vraiment un délit (ou pas bien grave sur un forum). :fr:

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 21:44 
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Archie Cash a écrit:
Toujours pas de réponse ?
C'est cool que l'usurpation via internet du titre de professeur d'enseignement secondaire ne soit pas vraiment un délit (ou pas bien grave sur un forum). :fr:


Que veux-tu exactement comme renseignement ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 21:56 
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Le nom du collège (en secondaire) où tu prétends enseigner matières générales + religion. :D

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 22:07 
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Archie Cash a écrit:
Le nom du collège (en secondaire) où tu prétends enseigner matières générales + religion. :D


Pourquoi ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 22:12 
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Pourquoi pas ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 22:16 
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Archie Cash a écrit:
Pourquoi pas ?


Tu nous dis où tu pointes à l'ANPE, toi ? Tu nous dis où tu crèches ? Comment tu t'appelles ?

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MessagePosté: 02 Juin 2012, 22:20 
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(Je m'appelle personne. Je ne suis rien et ne prétends rien sur moi-même dans ce forum.)

:D Or tu as prétendu être ceci et cela, enseigner ceci et cela. Vérifions donc !

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