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MessagePosté: 29 Déc 2008, 21:14 
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Je proposerais le Vatican, pas mal de place pour mettre leurs caravanes, ou bien le nord Canada s'ils ont de quoi se couvrir, ou mieux encore, certains paradis fiscaux, ça obligerait au partage radical... En fait, c'est chez nous qu'il faut les accueillir ; pas dans nos maisons, mais sur les terrains aménagés exprès ; en général, à la campagne, ça se passe bien, surtout si des liens sont créés avec eux régulièrement. Les tziganes, d'après ce que j'ai lu (dans des revues catho - oui, pas de comm, hein!) veulent conserver leur spécificité de voyageurs ; donc qu'ils puissent l'être, sans pour autant être rejetés comme des parias. Les tziganes, chez nous, avec leur culture, en apprenant à se connaître.


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MessagePosté: 29 Déc 2008, 21:56 
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Putain renaud tu débloques ou quoi ? C'est quoi cette histoire de parking aménagé ? Bordel de merde mais on te parle d'un Etat avec force de dissuasion nucléaire et prison géante en plein air ! T'as pas un peu remarqué que le sujet n'était pas sur les caravanes et les particularismes culturels ?

Sacré renaud ça te vide un peu la cervelle tes branlettes.


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MessagePosté: 29 Déc 2008, 22:51 
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Saint Hilarion a écrit:
qui n'est pas avec moi est contre moi.

J'ai déjà entendu ça quelque part, chez les hommes coincés à l'esprit étriqué... Y'a pas bobo pour autant. :beer:

Soeur Emmanuelle a écrit:
ça te vide un peu la cervelle tes branlettes.

Comment tu sais ? je suis pourtant un :icon_22:

Soeur Emmanuelle a écrit:
on te parle d'un Etat avec force de dissuasion nucléaire et prison géante en plein air !

Dans ce cas, je maintiens ma première proposition : le Vatican. ça changerait pas beaucoup : ça ferait une sorte de QG pour fédérer tous les tziganes du monde entier, comme un centre nerveux. Et puis, ceux qui y sont actuellement, on les lâcherait pas comme ça ; on les emmènerait dans une autre forteresse pour leur expliquer ce qu'est la liberté humaine, les principes de la laïcité, et leur dépolluer la cervelle.

Ou alors on charge les tziganes de s'occuper d'eux, sans changer de forteresse, et on met des barbelés autour pour que, justement, personne n'en sorte! :petard2:


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MessagePosté: 30 Déc 2008, 02:57 
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Je n'ai pas bien compris ton idée de barbelés Renaud, vaut mieux pas que je comprenne d'ailleurs. Bref !


Afin de donner un peu de corps à la présentation de la nouvelle Tziganie, il va falloir aussi rattacher un peu de bondieuserie dans cette histoire afin de trouver la même merde que là (non, je n'en reviens toujours pas d'avoir lu TR, un autre et Diddlxxx ou plus masqué un enculé comme alain M ou une pleureuse professionnelle comme awa):

http://forums.topchretien.com/viewtopic.php?f=46&t=55189

Bon le lien évangéliques/Tziganes est moins évident, mais pas totalement impossible. Tout ça évidemment dans le but de créer une amplification des tensions et distorsions rendant impossible toute solution en externalisant les intérêts et les parties.


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MessagePosté: 01 Jan 2009, 14:57 
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Soeur Emmanuelle a écrit:
Je n'ai pas bien compris ton idée de barbelés Renaud, vaut mieux pas que je comprenne d'ailleurs. Bref !


Afin de donner un peu de corps à la présentation de la nouvelle Tziganie, il va falloir aussi rattacher un peu de bondieuserie dans cette histoire afin de trouver la même merde que là (non, je n'en reviens toujours pas d'avoir lu TR, un autre et Diddlxxx ou plus masqué un enculé comme alain M ou une pleureuse professionnelle comme awa):

http://forums.topchretien.com/viewtopic.php?f=46&t=55189

Bon le lien évangéliques/Tziganes est moins évident, mais pas totalement impossible. Tout ça évidemment dans le but de créer une amplification des tensions et distorsions rendant impossible toute solution en externalisant les intérêts et les parties.

Putain Jean Foutre Premier je ne peux par m'empêcher de poster ici l'étron de Diddl2007 tellement il est représentatif de cette pensé merdique responsable des horreurs que subissent les palestiniens!

diddl2007 a écrit:
Et la faute à qui ?

Il est important qu'Israel comprenne que la bande de Gaza fait partie des territoires que l'Eternel Dieu a donné au peuple Juif.
Il est important qu'Israel arrête d'écouter les nations et qu'Israel écoute enfin la voie de Son Dieu.
Car s'il y a une guerre larvée entre Gaza et Israel, c'est parce qu'Israel à chaque fois s'est retiré de Gaza et a laissé cette terre à ses ennemis. Plus Israel écoutera les nations et plus il y aura de morts et de misère côté Palestinien car les islamistes Palestiniens attaqueront de nouveau Israel et Israel répliquera pour défendre ses habitants, et c'est une guerre sans fin, tout cela parce qu'Israel ne reprends pas Gaza.
Qu'Israel rentre donc dans Gaza et qu'il chasse tous les islamistes Palestiniens (philistins), cela évitera bien d'autres morts de part et d'autre. Les Palestiniens doivent choisir, soit ils décident de vivre en paix sur la terre d'Israel mais plus d'Etat palestinien et ceux là peuvent rester en Israel, soit ils décident d'être en guerre et de revendiquer cette terre comme leur et alors une seule réponse, les chasser.

Putain mais comment se fait-il que des connards pareils puissent exister?!

Plus je me balade sur les forums plus je perd ma foi (bouh le vilain mot) au genre humain, c'est déprimant, encore une année aux mains de tous ces tarés, en voilà une année 2009 qu'elle vas être bonne! :beer:

Bonne et heureuse année 2009!!

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MessagePosté: 06 Jan 2009, 02:46 
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Un son de cloche radical, mais aux raisonnements assez bien énoncés. Par une toute nlle association :

Le réseau international juif anti-sioniste condamne la terreur sioniste

Charte du réseau international juif anti-sioniste (International Jewish Anti Zionist Network - IJAN)

http://www.ijsn.net/home/

http://www.ijsn.net/atranslation/234/

«Nous formons un réseau international de Juifs et de Juives qui s’engagent de façon inconditionnelle en faveur de la lutte pour l’émancipation des êtres humains. Nous considérons que la libération du peuple palestinien et de sa terre forme un volet essentiel de cette émancipation. Notre engagement porte sur le démantèlement du régime d’apartheid israélien, le retour des réfugiés palestiniens et la fin de la colonisation israélienne sur la Palestine historique.
Qu’ils soient de Pologne ou d’Iraq, d’Argentine ou d’Afrique du Sud, de Brooklyn ou du Mississipi, des Juifs en quête de justice et d’un monde plus juste se sont joints aux mouvements de lutte collective. Ainsi, des Juifs ont participé de façon notable à la lutte ouvrière pendant la période de la Grande dépression, à la lutte pour les droits civiques aux Etats Unis, à la lutte contre le régime d’apartheid en Afrique du Sud, à la lutte contre le fascisme en Europe, et à bien d’autres mouvements encore en faveur du changement social et politique
Le nettoyage ethnique historique et toujours en cours perpétré par Israël à l’encontre du peuple palestinien sur sa propre terre vient contredire et trahir cette longue histoire de la participation juive à des mouvements collectifs de libération.

Le sionisme - idéologie fondatrice de l’Etat d’Israël et qui en est le soutien actuel, est issu du colonialisme européen et s’est diffusé à la suite du génocide nazi. Le sionisme s’est nourri des épisodes les plus violents et oppressifs de l’histoire du dix neuvième siècle, marginalisant ainsi l’engagement de nombreux Juifs dans les mouvements de libération. Pour retrouver une place au sein des vibrants mouvements populaires actuels, il faut mettre fin au sionisme sous toutes ses formes.

C’est la priorité des priorités, en raison des conséquences du sionisme sur les Palestiniens et les peuples de l’ensemble de la région ; en raison aussi du fait que le sionisme porte préjudice à la mémoire de la persécution et du génocide des Juifs d’Europe en l’exploitant pour justifier et perpétuer le racisme européen et le colonialisme. Le sionisme est, par ailleurs, responsable du déplacement massif des Juifs mizrahi (originaires d’Afrique et d’Asie), et du détournement de leurs Histoires, langages, traditions et cultures. L’histoire des Juifs mizrahi remonte à plus de 2000 ans et le sionisme, en s’implantant, en a dévié le cours au profit d’une ségrégation parmi les Juifs imposée par l’État d’Israël.
En conséquence, le sionisme nous implique dans l’oppression du peuple palestinien et porte préjudice à notre propre héritage, à nos luttes pour la justice et à nos alliances avec nos semblables.

Nous nous engageons à : Nous opposer au sionisme et à l’État d’Israël
Le sionisme est raciste. Il exige l’allégeance à un ordre politique, juridique et économique qui privilégie et valorise les Juifs ainsi que les Européens et leurs cultures par rapport aux peuples autochtones et à leurs cultures. Le sionisme n’est pas seulement raciste, il est aussi antisémite. Il reprend à son compte l’imagerie européenne et antisémite du «Juif de la diaspora» efféminé, cupide et faible, et y lui oppose celle d’un «nouveau Juif», violent, militariste et sexiste, un Juif qui est l’auteur d’une violence raciale plutôt que d’en être une victime.

Par-là, le sionisme fait des Juifs des blancs, en adoptant un racisme de blancs à l’encontre du peuple palestinien. Malgré la nécessité pour Israël d’intégrer les Mizrahi afin de maintenir une majorité juive, ce racisme peut aussi être constaté dans la marginalisation et l’exploitation économique des masses déshéritées des Mizrahi. Cette violence raciale inclut l’exploitation des travailleurs migrants.

Les sionistes diffusent le mythe de la démocratie israélienne. En réalité, Israël a établi et renforcé des politiques et des pratiques qui sont discriminatoires à l’égard des Juifs mizrahi et qui excluent les Palestiniens et restreignent leurs droits. Israël, en coopération avec les États-Unis, sape tout mouvement arabe de libération.

Le sionisme perpétue l’exception juive. Pour justifier ses crimes, le sionisme présente une version de l’histoire juive déconnectée de l’histoire et de l’expérience d’autres peuples. Il promeut un narratif selon lequel l’holocauste nazi est exceptionnel dans l’histoire de l’humanité. Il place les Juifs à part, par rapport aux victimes et aux survivants d’autres génocides, au lieu de nous unir à eux.

Israël fait cause commune avec des Chrétiens fondamentalistes et d’autres qui appellent à la destruction des Juifs, sur la base d’une islamophobie partagée et d’une volonté de contrôler le Moyen-Orient et plus largement l’Asie occidentale. Ensemble, ils appellent à la persécution des Musulmans. Cette promotion commune de l’islamophobie a pour but de diaboliser la résistance opposée à la domination économique et militaire occidentale. Elle s’inscrit dans une longue histoire de collusion du sionisme avec des régimes répressifs et violents, de l’Allemagne nazie au régime d’apartheid d’Afrique du Sud jusqu’aux dictatures réactionnaires d’Amérique du Sud.

Le sionisme prétend que la sécurité des Juifs repose sur un état juif militarisé. Mais Israël ne met pas les Juifs en sécurité. Sa violence garantit l’instabilité et la peur pour ceux qui sont sous sa sphère d’influence, et met en danger la sécurité de tous, y compris des Juifs, et ce bien au-delà de ses frontières. Le sionisme a volontairement participé à créer les conditions qui ont conduit à la violence à l’encontre des Juifs dans les pays arabes. L’hostilité née de la violence israélienne et de la domination militaire sur les Juifs vivant en Israël et ailleurs est utilisée pour justifier encore plus de violence sioniste.

Nous nous engageons à : Rejeter l’héritage colonial et l’expansion colonialiste en cours.

Nous nous engageons à : Rejeter l’héritage colonial et l’expansion colonialiste en cours. Dès l’instant où le mouvement sioniste a décidé de bâtir un état juif en Palestine, il est devenu un mouvement de conquête. A l’instar de tous les mouvements de conquête et des idéologies colonialistes en Amérique ou en Afrique, le sionisme s’appuie sur la ségrégation entre les peuples ; par la confiscation de la terre, il s’engage dans le nettoyage ethnique qui repose sur une violence militaire implacable.

Les sionistes ont travaillé main dans la main avec l’administration coloniale britannique, contre le peuple indigène de la région et contre son espoir légitime de liberté et d’autodétermination.

L’imaginaire sioniste d’une Palestine «vide» et pauvre a justifié la destruction de la vie palestinienne à l’instar du racisme qui a justifié l’extermination des peuples autochtones d’Amérique, la traite atlantique des esclaves et bien d’autres atrocités encore.

Avec l’expansion permanente des colonies et le Mur d’apartheid, l’engagement colonialiste d’Israël l’a amené à détruire l’environnement ainsi que les paysages de la Palestine. Cette politique, qui n’a pas réussi à stopper la résistance palestinienne, conduit l’Etat d’Israël à toujours plus de violence et à des politiques qui, lorsqu’elles sont menées à leur point ultime, finissent en génocide. A Ghaza, l’Etat d’Israël dénie l’accès à la nourriture, à l’eau, à l’électricité, à l’aide humanitaire et aux fournitures médicales, c’est l’arme qu’il utilise contre les fondements même de toute vie humaine.

[...]


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MessagePosté: 06 Jan 2009, 03:17 
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(suite . Le texte intégral tape bien fort, alors je le mets en entier)

<< Avec l'expansion permanente des colonies et le Mur d'apartheid, l'engagement colonialiste d'Israël l'a amené à détruire l'environnement ainsi que les paysages de la Palestine. Cette politique, qui n'a pas réussi à stopper la résistance palestinienne, conduit l’Etat d’Israël à toujours plus de violence et à des politiques qui, lorsqu'elles sont menées à leur point ultime, finissent en génocide. A Gaza, l'État d'Israël dénie l'accès à la nourriture, à l'eau, à l'électricité, à l'aide humanitaire et aux fournitures médicales, c’est l’arme qu’il utilise contre les fondements même de toute vie humaine.

Israël, qui a été en son temps l'outil favori des Britanniques et des Français contre l'unité arabe et l'indépendance, est devenu le plus jeune associé de l'alliance US pour le contrôle militaire, économique et politique au niveau mondial, qui vise plus particulièrement la domination de la région stratégique du Moyen Orient/Asie du Sud-ouest. Le danger d'une guerre nucléaire représenté par une attaque israélo-américaine sur l'Iran nous rappelle qu'Israël est une bombe atomique qui devrait faire l'objet d'un démantèlement urgent, en vue de sauver les vies de toutes ses victimes actuelles et potentielles.

Nous nous engageons à: Nous opposer aux organisations sionistes.

Non content de donner forme à l’Etat d’Israël, le sionisme a fondé sa politique internationale de domination militaire et d’hostilité envers ses voisins et a instauré un réseau mondial complexe d’organisations, de lobbys politiques, d’entreprises de relations publiques, de clubs universitaires, et d’écoles pour appuyer et propager les idées sionistes au sein des communautés juives et dans l’opinion publique de façon générale.

Un flot de milliards de dollars américains abreuve Israël année après année, pour soutenir l’occupation et la brutalité de son armée hyper moderne. La machine de guerre qu’ils financent fait partie intégrante de l’industrie mondiale de l’armement qui, à elle seule, draine les ressources dont manque une humanité désespérément privée d’eau, de nourriture, de soins sanitaires, de logement et d’éducation. Pendant ce temps-là, L’Europe, le Canada et les Etats-Unis soutiennent l’infrastructure d’occupation israélienne sous couvert d’aide humanitaire au peuple palestinien. Ensemble, les Etats-Unis et leurs alliés coopèrent au renforcement de la domination de la région et à l’écrasement des mouvements populaires.

Un réseau international d’institutions et d’organisations sionistes appuie l’armée israélienne par des financements directs. De plus, ces organisations fournissent un soutien politique nécessaire à la légitimation et à la promotion de leurs visées politiques et de leurs projets humanitaires. Dans certains pays, ces organisations censurent toute critique envers Israël et ciblent des individus et des organisations qui sont mis sur listes noires et sont victimes de violences, d’emprisonnement, de déportation, de privation d’emploi et d’autres sanctions économiques.

Ces organisations diffusent l’islamophobie. Agitant l’épouvantail de la guerre à l’étranger, elles instaurent une législation répressive dans leurs propres pays. Aux Etats-Unis et au Canada les groupes sionistes ont aidé à faire passer la législation « antiterroriste », exposant ainsi à des poursuites judiciaires pour aide au terrorisme et trahison, toute activité favorable au boycott, au désinvestissement et aux sanctions contre Israël ainsi que le soutien aux organisations palestiniennes, iraniennes, iraquiennes, libanaises et musulmanes. En Europe et aux Etats-Unis, des groupes soit disant « juifs » sont désormais au premier rang de l’appel à la guerre contre l’Iran.

Mais l’édifice sioniste et celui de la suprématie mondiale des Etats-Unis se fissurent. A la suite de l’extraordinaire résistance de la Palestine et du sud-Liban à l’agression et à l’occupation israélienne et américaine, qui ont tenu en dépit de ressources limitées et de nombreuses trahisons, le mouvement international de solidarité avec les Palestiniens en lutte contre la politique des USA et d’Israël prend de l’élan.

En Israël, cet élan est visible dans une contestation croissante qui ouvre la voie à la revendication d’un double héritage des années 60 : celui du Matzpen, organisation israélo-palestinienne, juive et antisioniste et celui du parti mizrahi des Panthères Noires. Plus largement, le refus de la conscription obligatoire dans l’armée israélienne est croissant dans la jeunesse.

Au sein du gouvernement et dans des discussions publiques aux Etats-Unis et en Europe le coût de l’aide inconditionnelle à Israël est de plus en plus remis en cause. C’est pourquoi Israël et les Etats-Unis sont à la recherche de nouveaux alliés au sud pour qui puissent se joindre à leurs conquêtes économiques et militaires. La relation croissante entre Israël et l’Inde en est un exemple frappant. Partageant l’intérêt occidental pour le contrôle politique et le profit économique de quelques-uns au détriment du plus grand nombre, l’élite indienne aussi bien que celles du Moyen Orient et plus largement de l’Asie occidentale sont de connivence avec le programme économique et militaire de l’Ouest dans la région

La propagande de la guerre occidentale contre le terrorisme sert de caisse de résonance à l’islamophobie de l’élite indienne et fournit aux régimes du Moyen Orient et de l’Asie du Sud-ouest une opportunité pour réprimer sévèrement toute dissidence. Malgré cela, des soulèvements populaires et des chapitres glorieux des luttes anti-coloniales remettent en question cette alliance et devraient lui porter un coup fatal.

Avec nos alliés, notre but est d’aider à élargir ces fissures jusqu’à ce que le mur tombe et qu‘Israël soit isolé comme l’a été l’Afrique du sud de l’apartheid. Nous nous engageons à lutter contre ces groupes qui prétendent parler à notre place et à les vaincre.


Nous nous engageons à : Etre solidaires et à travailler pour l’apaisement et la justice.

Nous sommes engagés aux côtés du peuple palestinien pour sa libération et son autodétermination. De tout notre cœur, notre volonté et notre énergie politique nous soutenons la résistance du peuple palestinien dans toute sa diversité et sa vaillance et nous faisons front à l’injustice dont sont coupables les pays où nous vivons.

Nous soutenons sans équivoque le Droit au Retour des Palestiniens sur leur terre. Nous appelons à l’abrogation du droit au retour raciste israélien qui privilégie le droit de toute personne se déclarant juive de s’installer en Palestine tout en privant les réfugiés palestiniens de ce droit.

Nous sommes de tout cœur avec l’appel de la Palestine au boycott, au désinvestissement et aux sanctions contre Israël.

Nous soutenons la revendication de libération de tous les prisonniers politiques palestiniens et dénonçons la pratique consistant à incarcérer des leaders politiques palestiniens, des jeunes et la population en général, comme méthode de contrôle et de terreur.

Ce n’est pas à nous de prescrire quel chemin doit prendre le peuple palestinien pour définir son avenir. Nous ne prétendons pas nous substituer à ses choix. Nos stratégies et nos actions naîtront de notre relation avec ceux qui sont engagés dans tout l’éventail des luttes de libération en Palestine et dans la région. Nous soutiendrons leur lutte pour survivre, pour garder leur terre et pour faire avancer leur mouvement comme ils l’entendent, selon leurs propres termes.

Nous sommes partenaires des grands mouvements de résistance populaire de notre époque qui défendent et chérissent les vies de tous les peuples et de toute la planète, conduits par ceux qui souffrent le plus de la conquête impériale, de l’occupation, du racisme et de la domination mondiale, de l’exploitation des hommes et des ressources. Nous sommes pour la protection de la nature.

Nous défendons les droits des peuples indigènes sur leur sol et pour leur souveraineté. Nous défendons les droits des migrants et des réfugiés pour qu’ils puissent se déplacer librement et en toute sécurité à travers les frontières.

Nous défendons le droit des travailleurs – y compris des immigrés en Israël amenés pour prendre la place des Palestiniens et des Mizrahi - à la justice économique et à l’autodétermination. Nous défendons l’égalité raciale et l’expression culturelle.

Nous défendons le droit des femmes, des enfants et de toutes les minorités exploitées à se libérer de toute domination. Et nous défendons le droit universel à la terre, à l’eau, à la nourriture, au logement, à l’éducation, aux soins et à être libérés de la violence : c’est le seul moyen pour que la société humaine puisse survivre et s’épanouir.

Nous nous engageons à soutenir la justice pour guérir les blessures infligées par la force et par le droit colonial en Palestine et dans l’ensemble de la région; pour guérir les traumatismes qu’ont subi les Juifs en Europe et dont se sert le projet sioniste, pour guérir les peurs et privations endurées dans des massacres au fil des années ainsi que les manipulations de la culture et des ressources exercées dans le but d’exploiter les Juifs Mizrahi et de les séparer des Palestiniens.

La justice pour laquelle nous travaillons est à construire par ceux, partout en Palestine, y compris en Israël et par les réfugiés palestiniens, dont la lutte pour l’autodétermination leur apportera l’égalité et la liberté ainsi qu’aux autres habitants des alentours.


Nous vous appelons à nous rejoindre.

Ces engagements nécessitent la construction d’un mouvement juif uni à l’échelle internationale, qui s’oppose au sionisme et à sa volonté de vouloir parler au nom de tous les Juifs. Face à un adversaire international il ne suffit pas de travailler au niveau local, ni au niveau national. Nous devons trouver des moyens d’agir ensemble par delà les frontières géographiques, sectorielles et linguistiques. Il y a place pour toutes sortes d’initiatives et d’organisations, existantes ou nouvelles, qui puissent travailler en toute indépendance et conjointement, en soutien mutuel et en collaboration.

Etes-vous contre le racisme sous toutes ses formes ? Alors, nous vous appelons à nous rejoindre pour mettre fin à l’apartheid israélien.

Soutenez-vous la souveraineté et les droits des peuples indigènes à leur terre ? Alors, nous vous appelons à nous rejoindre pour la défense des droits souverains à la terre des Palestiniens.

Croyez-vous que nos vies sont dépendantes de la durabilité économique et environnementale ? Etes-vous en colère devant le vol et la destruction des ressources de la planète ? Alors, nous vous appelons à nous rejoindre pour arrêter le vol de la terre et de l’eau, la destruction de l’agriculture, de la terre palestiniennes des villages et des oliveraies par Israël.

Voulez-vous en finir avec les guerres interminables pour le pétrole et pour la domination militaire des Etats-Unis et de leurs alliés ? Voulez-vous en finir avec les cultures militarisées, avec la conscription des jeunes et le pillage des ressources destinées à financer l’armée plutôt que les besoins vitaux ? Alors, nous vous appelons à nous rejoindre pour démanteler une pièce cruciale de la machine de guerre mondiale.

Voulez-vous vous désolidariser du nettoyage ethnique de la Palestine, de la destruction de son histoire, de sa culture et de son autodétermination ? Croyez-vous qu’il n’y ait de paix qu’avec la justice ? Etes-vous à la fois triste et en colère contre le fait que le génocide des Juifs soit utilisé pour perpétrer d’autres atrocités ? Alors, nous vous appelons à nous rejoindre pour en finir avec le colonialisme sioniste.

Pour que sur cette planète on puisse vivre dans la sécurité, la justice et la paix, il faut mettre fin au projet colonial israélien. C’est avec joie que nous nous lançons dans le travail de sape collective d’un système de conquête et de destruction qui a fait souffrir notre monde pendant trop longtemps.

IJAN - International Jewish Anti-Zionist Network>>


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MessagePosté: 08 Jan 2009, 03:29 
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2009, c'est aussi mon anniversaire : une année de moins au compteur. Alors j'ai pas envie d'être trop sérieux.

C'est aussi les 61 ans des deux états Palestine et Israël. On avait oublié de fêter en 2008 leurs 60 ans.
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:mrgreen:
En 2009, il faudra peut-être supprimer la partie verte en bas à gauche de l'image, qui n'est pas bien esthétique.
Vive le sionisme ! Fêtons aussi le 61 anniversaire des 3,5 millions de réfugiés palestiniens, regroupés depuis 3 générations dans des camps ou des prisons à ciel ouvert. Les records mondiaux, ça se fête.

J'en profite pour fêter les 61 ans de la création de l'apartheid en Afrique du Sud. Il est utile de rappeler que ces glorieux pays ont redessiné les cartes politiques selon l'origine ethnique des gens. Une idée pleine d'avenir. Ce n'est pas cet homme, au sourire radieux, qui me dira le contraire :
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Vivent les apartheid !

Vive aussi la diplomatie et les gouvernements de justice et de paix, chacun chez soi avec les siens de la même couleur :
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Vive aussi la mémoire sélective. Et vivent les autres conflits ethniques dont on manque d'images et de mos tant ils semblent irréels. On n'a que des chiffres parfois : 4 000 000 millions de morts au Congo paraît-il depuis le début du conflit. Sans doute la guerre qui aura eu le moins d'antenne-média par cadavre, du début du XXIe s.

Médaillés 2009, à l'unanimité du jury :
Or : Les congolais. Pulvérisé le record des angolais pour ce qui est du dépeuplement efficace, mine de rien.
Argent : La Palestine. Détiennent la palme de la population en colonies de vacances forcées dans des camps du Club Med Israélien.
Bronze : Moi. Je me donne le bronze car je fêterai mon anniversaire en 2009, et parce que j'ai jamais eu de médaille de bronze.

Médaille d'honneur : Le Darfour. Pour le nombre de cadavres bronzant au soleil avec l'assentiment et bénédiction de la communauté des nations. L'homme est décidement l'animal le plus humain et pacifique.


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MessagePosté: 08 Jan 2009, 08:11 
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Salut

C'est très gerbant, en effet, et quand je regarde les infos, un comparatif me vient à l'esprit: le ghetto de Varsovie!

Faut dire que les Israëliens connaissent bien leur histoire.

Une différence cependant; les nazis ne se sont pas embarrassés d'essayer d'expliquer au monde qu'ils avaient raison de pratiquer un génocide. :hum:

(Je sais, c'est un point Godwin mais l'attitude générale de l'état d'Israël n'est-elle pas, en elle-même, un énorme point Godwin?)


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 02:05 
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MessagePosté: 09 Jan 2009, 02:24 
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Les gazaouis trinquent. Trinquons à leur santé !


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 02:43 
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Il est des noooootreeeeeeee, il a bu son veeeeerrrreeeee commmeeeee les auuuuuutreeeeeees !

A ta santé patate


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 07:45 
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Entendu récement:

"C'est de la faute des Palestiniens (même pas du hamas) si tsahal a tiré sur des écoles et buté un tas de femmes et d'enfants, les terroristes tiraient depuis cette école! Israël n'a fait que se défendre"

Putain de merde!!

"C'est de sa faute au mec si j'ai du le buter; il portait un pull vert! Il aurait quand-même du savoir que je peux pas encaisser le vert"


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 07:49 
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
La citation "exacte":

Citation:
Israel n'a pas le choix car tous les islamistes utilisent la tactique des laches, celle de se placer devant une école de l'ONU pour tirer sur Tsahal, celle de tirer des roquettes depuis la fenêtre d'un hopital, d'une école... Si Israel n'attaque pas les agresseurs où ils se trouvent ils peuvent s'attendre à perdre cette bataille, car les agresseurs eux vont tirer sur les soldats israéliens et continueront à tirer des roquettes et des missiles sur Israel à partir des maisons, des écoles, des maisons et Israel ne pourra jamais répliquer. Ce n'est pas les Israéliens qui choisissent la tactique de guerre mais les islamistes et Tsahal est obligée de s'y soumettre pour protéger son pays... Israel essaye d'éviter les civils en les prévenant mais malheureusement ce n'est pas toujours possible.
Lorsqu'il y a des morts civiles, ne regarde pas vers Israel, tourne toi vers les islamistes Palestiniens qui choisissent exprès les cibles pour qu'Israel soit accusé après de barbarie. Les islamistes se réjouissent lorsque des civils Israéliens meurent et ils se réjouissent aussi lorsque des civils Palestiniens meurent car cela apporte crédit à leur cause devant la communauté internationale.


C'est ici


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 09:10 
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La même personne a récidivé peu après, avec une autre perle :

Diddl de Top-Chrétiens a écrit:
S'il n'en tenait qu'à moi tous les musulmans seraient chassés d'Israel, ils ont assez de place dans leur pays frères pour s'y installer et toutes leur mosquées seraient rasées d'Israel et tous les Chrétiens seraient les bienvenus en Israel qui resterait avant tout un Etat Juif mais cela ne serait possible que si un idéal était atteint, celui qui est que tous les Juifs se soient tourner vers leur Messie Yeshoua et Dieu d'Israel mais étant donné que cet idéal n'est pas encore atteint et bien Dieu se sert des ennemis d'Israel en son sein pour éprouver le peuple Juif et lui montrer à travers tous ces conflits qui sont ses vrais amis, ceux qui le soutiennent qui sont les Véritables Chrétiens de par le monde et cela afin d'éprouver son coeur et d'amener le peuple Juif à un réveil Spirituel et c'est ce que nous constatons lorsque des Juifs se convertissent au Messie d'Israel Yeshoua (Jésus) Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père

:beer: Vive Top-C et vive le christianisme ! Le forum des seuls vrais chrétiens, les messianiques et évangéliques d'amour tout plein !
Notons l'exploit sportif de ce paragraphe bourré de bonnes idées de paix et tolérance : écrit en une seule phrase et sans ponctuation, il est prévu pour être lu sans respirer.


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MessagePosté: 09 Jan 2009, 14:53 
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Je crois que diddl2007 mérite bien qu'on lui refile une palme!

Et comme j'en veux une je vais de mon côté trouvez une justification valable et imparable aux massacres de civils au Congo! :arf2:


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 04:14 
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Annonce du Gouvernement Israélien :

En ce moment il y a les soldes à Gaza ! TOUT DOIT DISPARAITRE !


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 11:35 
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Un article qui sort des sentiers battus :

http://nadiageerts.over-blog.com/article-26557405.html


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 16:29 
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Citation:
Un article qui sort des sentiers battus :

:mrgreen: Bof et rebof et pouf-pouf rebof. On dirait le résumé d'une émission TV quelconque sur ce conflit, avec tous les amalgames vendus en multipack.
Sortir des sentiers battus ce n'est certainement pas réclamer la paix (*) sans aucune remise en cause des injustices qui ont nourri ce conflit... C'est piétiner le sentier le plus facile, la fuite de la réflexion par "la Paix !". Quel grand mot que la paix, quand on regarde une carte de la région !

Image
:evil: Comment peut-on avoir le culot de vendre ce partage et la paix aux palestiniens ?
Le régime sud-africain du temps de l'apartheid faisait constamment appel à la paix interraciale dans ses territoires.
La paix, c'est devenu la thématique du "Taisez-vous, et acceptez ces 60 ans de colonisation ! La paix maintenant ! Et taisez-vous !"

(*) Tout le monde veut la paix ! Mais il n'y rien de plus facile et démagogue que de proposer la paix, déguisée en solution à ce conflit. La paix dans l'injustice ce n'est qu'une trève temporaire. La paix n'est rien d'autre qu'une finalité et condition indispensable. Mais La Paix , proposée comme solution d'un conflit pareil, c'est se foutre de la gueule du monde et implicitement nier les injustices , ne pas même affronter discursivement ce qui a nourri ce conflit.

En fait, elle réclame une simple trève cette dame - comme tous les ministres médiatisés qui ne veulent pas se mouiller le col de la chemise en dénonçant clairement une agression sur un camp de réfugiés et population prisonnière entre des barbelés. :twisted:

Citation:
Mais si être pro-palestinienne, c’est soutenir le Hamas aujourd’hui, le Hezbollah hier, nier toute responsabilité des pays arabes dans les soixante années de conflit israélo-palestinien, appeler à la guerre sainte et à l’éradication de l’Etat d’Israël, fermer les yeux sur la recrudescence des actes antisémites, alors je ne suis pas pro-palestinienne.

:twisted: Bonjour les amalgames en boucle ! Booooonjour ! Ils sont tous là ! Manque plus que la lapidation...
Déjà, le Hezbollah ce n'est pas hier mais aujourd'hui, et hors de Gaza car plutôt au Liban (Syrie et environs)... Et c'est un parti historiquement chiite.
Cette bonne dame confond Liban et Palestine, ce qui donne un indice de son intérêt pour un conflit dont ce qu'elle dit se résume simplement à "Je ne prends pas position pro-X ni pro-Y, non pas car c'est idiot (oui, car il ne s'agit pas d'être pro-X ni pro-Y) mais car en fait je m'en bats les couettes". Or elle n'a même pas de couettes.
Allez, circulez ! Y a rien à voir car elle n'a rien à dire.

Citation:
Choisir son camp ?

C'est le titre de son pamphlet. J'ai horreur de ce genre de pamphlets à la con !
Pauvre fille... Il s'agit plutôt de se positionner non pas sur un clan fictif, forgé d'amalgames, mais sur des événements concrets et réels. L'humanité asthénospermique manquerait-elle à ce point de couilles pour se positionner sur pareils événements ?


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 16:59 
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Salut Tatayet !

Image

Elle est super belle ta carte, une belle transition du vert vers le blanc non d'une pipe. Avant il y avait des pustules blanches, maintenant des pustules vertes, le problème ce n'est pas la couleur mais les pustules crétino ! :mrgreen:

Nan sérieusement, les gens qui proposent 2 états, ils l'ont regardé cette carte ? Putain d'état palestinien en miettes, impossible à gérer et invivable dans le temps. Sérieux, comment tu relies les points, et même gaza au reste ? C'est vraiment n'importe quoi ce truc de 2 états. On fait comment pour les routes, les lignes électriques, les trains, les adductions d'eau, etc etc etc etc etc. En fait quand on regarde ta carte de merde, y a qu'une seule solution, mais celle là c'est la plus dure mais la plus durable, UN SEUL ETAT. Des citoyens égaux dans un état unique, avec droit au retour et un pardon général des deux parties. Ca, ça a de la gueule. Les Etats-Mixés de Palestine qu'on l'appellerait. Avec sur la carte d'identité une seule mention, Etat-Mixien.

Remarquez très chers lecteurs attentifs et rationnels qu'il se pourrait bien que dans un futur proche, il y ait un seul Etat dans ce coin de la planète, mais un état israélien global sur ces territoires, hormis gaza retournant en tant que province égyptienne et une autre partie cisjordanie intégrée à la jordanie avec ou non, car il n'y a pas que des tendres aussi, un relatif maigrichon statut d'autonomie façon basque. Terminé la palestine, les palestiniens restant en territoire israélien ayant le statut peu enviable de citoyens de seconde zone, un peu comme les citoyens arabes israélien d'aujourd'hui.

Fin de l'acte.

Bon courage et rendez-vous au cimetière :beer:


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 17:17 
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Et encore, on ne voit pas le mur de la honte sur la carte. Qui a encore grignoté des territoires... Actuellement, on ne peut même plus écrire le nom des villes sur une carte tellement les territoires sont petits. Le nom des villes déborde sur l'autre pays. :cry: Putain d'imposture.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 17:43 
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Faut pas t'en faire, avec le progrès des nano technologies ce problème devrait être résolu. Bon faudra juste un bon microscope à balayage électronique pour les lire, mais ce n'est pas impossible !

Tiens, de vilains terroristes palestiniens entrain de faire sauter des routes :

http://fr.youtube.com/watch?v=jvHE_8UjH ... ticle=2503

Ca fait peur tous ces gens qui veulent vivre, brrrrrrrr, vraiment peur.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 18:58 
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C'est marrant, comme il y a des sujets qui transforment les gens en taurreaux devant un chiffon rouge, ou en boxeur entre 2 eaux qui se lève et se met en garde dès qu'il entend un gong...

Mon post était juste une tentative (veine) de sortir d'une logique mortifère : les méchants contre les gentils (chacun mettant les uns dans un camp ou l'autre selon ses convictions) pas d'alternatives possibles, que le plus fort gagne et raffle la mise.

Le fait de penser comme cette dame que la solution (une paix juste et durable) sera construite via les idées de l'infime minorité qui dans les 2 camps fait preuve d'empathie pour les humains que l'histoire a mis dans l'autre camps est quasi systématiquement vu comme un négation de l'injustice actuelle (la preuve vu les posts précédents).

Citation:
Cela étant, je pense que l’essentiel aujourd’hui, lorsqu’on vit à plusieurs milliers de kilomètres de Gaza, n’est pas de choisir son camp de manière manichéenne, mais de soutenir de toutes nos forces tous ceux qui, Arabes ou Israéliens, musulmans ou juifs – ou rien de tout cela d’ailleurs – travaillent à la paix et au dialogue, et de promouvoir ces derniers.


Citation:
Soutenir efficacement les Israéliens, ce n’est certainement pas blanchir leur gouvernement de toute responsabilité ni négliger les effets désastreux d’une politique expansionniste qui crée frustrations, haine et terrorisme.


Citation:
Elle est justifiée à mes yeux par le fait qu’on ne sortira pas de ce conflit en tentant de désigner le coupable, mais en tentant d’aller de l’avant.


Bref soutenir les israeliens qui prônent un état palestinien viable (revenir aux frontières d'avant 67) : ici il s'agit de plus que de voeux pieux : soutenir veut dire que la communauté internationale fasse en sorte (même traitement que l'afrique du sud) que cette idée deviennent majoritaire en israel et soit appliquée.

Et soutenir les palestiniens qui pensent que leur bonheur ne peut être atteint par l'emploi de la force (a ce jeu là ils perdront toujours, israel est prêt au pire pour se sauver et ceux qui pensent que le pire c'est ce qui s'est produit à gaza et au liban sont des doux rêveurs, ceux qui utilisent le terme de génocide en ont oublié le sens véritable...)

Totalement injuste, utopiste, insuffisant, tiède ?

Benh les alternatives bien meilleures sont nombreuses : guerre éternelle, guerre véritable pour éradiquer israel avec formation de brigades internationales (vu le nombre de manifestants qui ont défilé aux cris de mort à israel partout dans le monde) ça va être chaud bouillant, va y avoir du sport ou solution finale israelienne avec massacre façon dresde sur gaza et épuration ethnique façon serbe en cisjordanie pour faire le grand israel...

Citation:
Déjà, le Hezbollah ce n'est pas hier mais aujourd'hui, et hors de Gaza car plutôt au Liban (Syrie et environs)... Et c'est un parti historiquement chiite.
Cette bonne dame confond Liban et Palestine


Là c'est toi qui barbotte, je traduit : la dernière guerre d'israel (hier) c'était au liban contre le hezbollah. Aujourd'hui le hez. s'est bien gardé de remettre le couvert... (intéressant d'analyser pourquoi) .Et la madame elle a pas parlé chiites / sunites.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 19:26 
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Dauphin,

Je ne suis pas plus un taureau que toi, et le rouge ne m'excite pas outre mesure. Et je rajoute que ce n'est pas avec trois malheureux posts sur des forums et quatre malheureux blogs que ce que tu appelles abusivement "tentatives" on avance d'un pas dans ce conflit.

Où vois-tu le début de l'ombre d'une solution dans l'article que tu as collé de cette brave dame, où vois tu le début d'une mise à plat des problèmes, le début d'un discours constructif/déconstructif ? Moi nulle part.

Des voeux pieux qui ne coûte rien à celui qui les émet, rien que ça. Un mouchoir sur une horreur,comme tirer le drap sur son visage quand on a peur plutôt. Et s'en remettre à la communauté internationale c'est actuellement une blague immonde. D'ailleurs Monsieur Dauphin serait bien inspiré de me trouver dans quelle partie de ce texte de bisounours sans saveur, sauf la saveur insipide du statut quo, sans lieu et sans temps, elle ferait mention simplement des frontières de 1967 !

Je souscris entièrement à la réflexion de Saint Hilarion :

Citation:
La paix, c'est devenu la thématique du "Taisez-vous, et acceptez ces 60 ans de colonisation ! La paix maintenant ! Et taisez-vous !"


D'ailleurs, moi en regardant une carte de 1967, je ne comprends toujours pas comment on peut en faire 2 Etats, non je ne comprends pas.

Tu as regardé la carte qu'a collé saint Hilarion ? Faut comprendre cette carte avec l'échelle de temps.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 19:59 
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Citation:
C'est marrant, comme il y a des sujets qui transforment les gens en taurreaux devant un chiffon rouge, ou en boxeur entre 2 eaux qui se lève et se met en garde dès qu'il entend un gong...

Prends ça comme tu veux. Espérais-tu des applaudissements inconditionnels à ton "autre son de cloche" ? Pourquoi ça ? C'est le même clairon résigné, acceptant la lie, celui qui résonne partout. Les esprits sont échauffés en ce moment, ton post ne va pas les refroidir. Il me donnerait plutôt envie de t'insulter et tu n'as encore rien vu coco, je vais faire très soft.

Il y a 2 ans, je m'en souviens bien, tu avais déjà "sorti" ou plutôt introduit le Darfour (le fait que ce conflit n'ait même pas eu d'échos nulle part), pour faire cesser nos indignations sur les événements du Liban. Je t'attendais sur ce coup-ci : Cette même méthode indigne [de fils de pute] on la lit et on l'entend de nouveau aujourd'hui un peu partout lorsque les barbaries commises à Gaza sont dénoncées.
Ou comment culpabiliser les gens pointant du doigt une armée d'assassins, servant une idélologie colonialiste de ségrégation ?
Je ne vais pas te laisser asséner encore une fois ces misérables méthodes sans réagir, avec une variante ici. Pas encore aujourd'hui où tout un territoire a été anéanti, avec le 1/1000 de sa population assassinée.

Citation:
Mon post était juste une tentative (veine) de sortir d'une logique mortifère : les méchants contre les gentils (chacun mettant les uns dans un camp ou l'autre selon ses convictions) pas d'alternatives possibles, que le plus fort gagne et raffle la mise.

La logique mortifère "méchants contre gentils", est une invention de Dauphin qui n'a pas lieu d'être ici. Ta logique à toi, en amenant cette infantile fausse synthèse, est une intention d'étouffer l'indignation contre une politique du meurtre et de l'exécution sans jugement. Transférant cela en puérile diabolisation de gens qui ne sont nullement entrés dans une division "bien-mal", mais de dénonciation d'action guerrière insupportable, par une nation à idéologie raciale.

Citation:
Le fait de penser comme cette dame que la solution (une paix juste et durable) sera construite via les idées de l'infime minorité qui dans les 2 camps fait preuve d'empathie pour les humains que l'histoire a mis dans l'autre camps est quasi systématiquement vu comme un négation de l'injustice actuelle (la preuve vu les posts précédents).

Pour te dire franchement, cette dame ne pense même pas.
Traiter de "pensées" son texte est un doux euphémisme. Cette dame recrache sur papier le produit le moins contraignant que son cervelet puisse fabriquer. N'importe qui peut écrire pareilles banalités, et en plus fleuri svp.

Mais ces inepties sont une insulte à l'intelligence en ce moment. Actuellement, faire appel à cette minorité qui, dans les deux camps, aurait de l'empathie ? C'est encore ignorer et insulter ceux qui jamais ne pourront oublier ce qu'ils viennent de vivre.
L'empathie tu ne sais même pas ce que c'est, triple buse ! Les idées des palestiniens sont actuellement embrumées de sang et désolation, d'injustice et d'horreur. L'empathie serait de considérer leur douleur et de les mettre, eux aussi, EUX AUSSI, sur la table des négociations.
Je me contiens en ce moment face à tes sophismes répugnants ; je suppose que tu ne le fais même pas exprès.

Citation:
Elle est justifiée à mes yeux par le fait qu’on ne sortira pas de ce conflit en tentant de désigner le coupable, mais en tentant d’aller de l’avant.

Foutaises. Mensonge. Honte à la démagogie !
Y a trop de sang, trop de blessés et d'enfants morts, trop de familles décimées. Il faut au contraire - pour ce conflit comme pour chaque conflit - désigner LES coupables ! TOUS les coupables. De part et d'autres. Il faut désigner et condamner fermement les actions du tsahal, les obus du hamas, il faut que tous soient justiciés (quitte à être pardonnés comme en Afrique du Sud, mais du moins passés par un juge). Alors et alors seulement, on pourra envisager un début de justice.
Si les gouvernants d'Israël s'en tirent avec les honneurs et impunis, ce qui arrivera certainement, sans même de condamnation par les instances qui pourraient le faire, ou par un semblant de justice et de reconnaissance des morts ; une sortie de ce conflit n'est même pas une mauvaise blague de poivrot.
Il faut arrêter de déguiser le néant d'idées de cette dame (et les tiennes) et ces insupportables actions de barbarie, en douce neutralité pacifiste ! Les charniers de l'histoire sont tous remplis de gentilles [non] idées d'abandon de l'envie même de justice. Ce genre de messages "de paix" sont la même ritournelle qui eut déjà lieu il y a deux ans, au Liban. Ca ne risque pas de changer avec vos idées de renoncement à la justice et au droit.

Citation:
Bref soutenir les israeliens qui prônent un état palestinien viable (revenir aux frontières d'avant 67) : ici il s'agit de plus que de voeux pieux : soutenir veut dire que la communauté internationale fasse en sorte (même traitement que l'afrique du sud) que cette idée deviennent majoritaire en israel et soit appliquée.
Et soutenir les palestiniens qui pensent que leur bonheur ne peut être atteint par l'emploi de la force (a ce jeu là ils perdront toujours, israel est prêt au pire pour se sauver et ceux qui pensent que le pire c'est ce qui s'est produit à gaza et au liban sont des doux rêveurs, ceux qui utilisent le terme de génocide en ont oublié le sens véritable...)

Totalement injuste, utopiste, insuffisant, tiède ?

Ben les alternatives bien meilleures sont nombreuses : guerre éternelle, guerre véritable pour éradiquer israel avec formation de brigades internationales (vu le nombre de manifestants qui ont défilé aux cris de mort à israel partout dans le monde) ça va être chaud bouillant, va y avoir du sport ou solution finale israelienne avec massacre façon dresde sur gaza et épuration ethnique façon serbe en cisjordanie pour faire le grand israel...

Dauphin, je te chie dans les gencives d'assimiler ma réponse précédente à << promovoir la guerre éternelle ou éradiquer Israël (*) >>. Je te conchie, toi et tous ces fils de pute qui, partout, utilisent la même rhétorique.
(*) ça veut dire quoi "éradiquer Israël" ?

Citation:
Et soutenir les palestiniens qui pensent que leur bonheur ne peut être atteint par l'emploi de la force (a ce jeu là ils perdront toujours, israel est prêt au pire pour se sauver et ceux qui pensent que le pire c'est ce qui s'est produit à gaza et au liban sont des doux rêveurs, ceux qui utilisent le terme de génocide en ont oublié le sens véritable...)

Personne ici n'a utilisé ce terme de "génocide". Je suppose que tu l'avais dans ta mémoire-tampon, tout prêt à être libéré.
Néanmoins, je suis persuadé que tu fais partie de cette élite qui n'a pas oublié son sens véritable, gravé à jamais dans le roc des tables de Moïse, non ?
Tu iras l'expliquer aux gazaouis, pas à moi qui connais sa définition officielle et son appropriation et récupération par certains intégristes de la shoah. Tu iras donc l'expliquer notamment à ceux qui ont besoin de réconfort car ils ont perdu tous leurs enfants d'un coup d'explosif, et qui se croient victimes d'un génocide...
Explique-leur aussi qu'il est inutile de chercher un méchant ni un coupable à ce qui leur est arrivé, fumiste !


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 20:16 
Avorton ridicule
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MessagePosté: 18 Jan 2009, 20:20 
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A ce médecin, en directe, sur une chaîne israélienne, qui prend une bombe sur sa maison, et perd 3 de ses enfants, dauphin, il lui dit quoi ?

http://www.lepost.fr/article/2009/01/17 ... 1_0_1.html

A écouter les paroles de cet homme en fin de vidéo, alors qu'il s'écroule au sol dans l'hôpital. Il veut LA VERITE et la justice ! Comme toute victime, et c'est la moindre des choses.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 21:48 
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Inscription: 25 Jan 2005, 00:24
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Dauphin a écrit:
Raf Hillman a écrit:
Déjà, le Hezbollah ce n'est pas hier mais aujourd'hui, et hors de Gaza car plutôt au Liban (Syrie et environs)... Et c'est un parti historiquement chiite.
Cette bonne dame confond Liban et Palestine

Là c'est toi qui barbotte, je traduit : la dernière guerre d'israel (hier) c'était au liban contre le hezbollah. Aujourd'hui le hez. s'est bien gardé de remettre le couvert... (intéressant d'analyser pourquoi) .Et la madame elle a pas parlé chiites / sunites.

Tu ne ferais pas fortune comme traducteur, permets-moi de te le dire. Mais comme imposteur, peut-être que oui. La dame dans ton post a écrit ceci, et non ce que tu "traduis" :
<< Mais si être pro-palestinienne, c’est soutenir le Hamas aujourd’hui, le Hezbollah hier, nier toute responsabilité des pays arabes dans les soixante années de conflit israélo-palestinien, appeler à la guerre sainte et à l’éradication de l’Etat d’Israël, fermer les yeux sur la recrudescence des actes antisémites, alors je ne suis pas pro-palestinienne. >>

Visiblement, la dame ne parlait pas du Liban mais de la Palestine (dixit pro-palestinienne à 2 reprises). Et tout aussi visiblement, elle confondait Liban/Hezbollah avec Palestine/Hamas.
Et vivent aussi les amalgames à peine honteux de ce paragraphe, hein ! Entre pays arabes et Hamas, entre guerre sainte et palestiniens, entre antisémitisme et tout le reste, c- à dire la destruction de Gaza...

Dauphin a écrit:
Aujourd'hui le hez. s'est bien gardé de remettre le couvert... (intéressant d'analyser pourquoi) .Et la madame elle a pas parlé chiites / sunites.

En effet, je suppose que ces distinctions entre "arabes" ça lui en touche une sans remuer l'autre : tous des palestiniens, et allez !
Tes analyses me passionnent en revanche. Ne te gêne pas pour les exposer à vivo.


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MessagePosté: 18 Jan 2009, 22:31 
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M'étonnerait qu'il vienne exposer ses "fines" analyse de la situation notre mammifère aquatique.

Il vient de capter avec son sonar que le public ici, est un public avertit et sachant lire.

Il vient aussi de capter, que l'expression de pseudo-intellectuels est aussi vaseuse que de l'eau bénite.

Entièrement d'accord pour dire que cette salope de nadia (cf le texte de chiotte collé par dauphin plus haut) mélange tout comme une truie dans la porcherie. Ce n'est quand même pas notre faute si elle ne sait pas construire une phrase cette conne.

Le malheur des habitants de gaza c'est ce genre de conne. En plus des bombes de l'armée de l'infâme bien entendu.


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 01:01 
Yes Sir ! Sir !
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Inscription: 12 Jan 2009, 12:26
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Moi j'ai une solution pour la paix: la gazéification d'Israël ET des territoires palestiniens par un astéroïde géant.
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Qu'est ce que les gens attendent pour me nommer secrétaire général de l'ONU?!?

PS: si 99% du forum Tip top chrétiens pouvaient se placer sur le point d'impact, ça serait sympa.


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 02:13 
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Une intifada "guerre des pierres bis " mais galactique en quelque sorte ?

Néanmoins, ça revient au même que le texte collé par dauphin. Un pet de plus.


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 02:50 
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Inscription: 25 Jan 2005, 00:24
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Nadia Geerts a écrit:
D’accord, les victimes civiles des bombardements israéliens sont déplorables, mais comment faire autrement, dès lors que le Hamas lui-même installe ses caches d’armes dans des bâtiments civils, et qu’il n’y a finalement guère moyen de reconnaître un civil – excepté si c’est un enfant – d’un … d’un quoi d’ailleurs ? D’un militaire gazaoui ??

On me dira (c’est ce que me rétorquent certains) que le Hamas a été porté au pouvoir par l’intransigeance d’Israël, son refus de respecter les divers accords et traités internationaux, etc.

C’est vrai, ce n’est pas bien. Mais de l’autre côté, que voit-on ? Des pays arabes qui ne cessent d’attaquer Israël, lui déniant souvent même tout droit à l’existence. Et ce depuis 1948… Et on s’étonne qu’Israël réagisse ?

J’aimerais que les défenseurs inconditionnels de la cause palestinienne – pas ceux qui défendent une paix juste, militent en faveur de « deux peuples, deux Etats » ou même, malgré les aspects utopiques de la chose, d’un seul Etat où cohabiteraient harmonieusement les deux « peuples » ; non, ceux qui n’hésitent pas à défiler sous les drapeaux du Hamas, et ceux qui imputent toute la responsabilité de ce conflit à Israël – répondent à cette question : que voudraient-ils qu’Israël fasse, menacé comme il l’est et l’a été de tout temps par les pays avoisinants ?

La fin de ce conflit passera inévitablement, c’est une tautologie, par la prise de conscience que la paix est la seule solution. Une paix qui implique une lutte contre tous ceux qui attisent la guerre, et au premier rang desquels, aujourd’hui, il y a le Hamas, porté au pouvoir par les Palestiniens. Aussi, je soutiens quant à moi tous ceux qui, Palestiniens ou Israéliens, militent pour la paix. Mais la paix nécessite le dialogue, et le dialogue implique la reconnaissance de l’interlocuteur, plutôt que son discrédit systématique et de principe. [...]


http://nadiageerts.over-blog.com/article-26478456.html

Joli texte scolaire justifiant ces 1300 morts...
Par le style d'écriture si maladroit on jurerait une préadolescente. Et pourtant, c'est une grande et très belle femme épanouie qui signe. J'ose espérer qu'elle n'est pas une des rédactrices du Cercle républicain belge. Si ? P'tain... :evil:


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 04:49 
Défioliant
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
Messages: 4049
Bah de toute manière, dans un cercle, républicain ou pas, on tourne en rond. Avec le texte que tu as collé on saisit mieux le soubassement qui a nourrit l'insipidité du deuxième.

Va pourtant bien falloir trouver une issue à cet imbroglio criminel qui dure depuis 60 ans. Quelle histoire de fous tout de même que d'avoir créé ce bordel à partir d'un vieux bouquin pourri. A terme, dont les limites ne sont pas très précises, le problème est démographiquement réglé, que ça plaise ou non, c'est ainsi. Ils copulent plus d'un côté que de l'autre. La question est, comment empêcher la citadelle sur-armée imprenable de virer barge devant ce fait ?

Bien entendu, les israéliens ont amorcé la pompe à immigration choisie (ségrégationniste) depuis le départ mais les candidats ne se bousculent plus vraiment au portillon depuis que la source de l'est s'est tarie, on admettra que c'est moyennement tentant de partir construire sa vie et celle de ses enfants au pays des paranos réunis.

Il me semble, mais je ne suis qu'un vieux con, qu'il vaut mieux utiliser le temps restant et aussi le fait que tous ne sont pas encore barges, afin de créer les conditions de droit et de justice pour tous, afin de créer des structures où chacun puisse se reconnaître et vivre ensemble ce et y compris sur un plan économique. Cela passe aussi par un énorme procès, historique et actuel, fixant les responsabilités, et les culpabilités de part et d'autre mais aussi des anciens occupants. Les palestiniens ne sont pas plus intégristes que ne le sont les israéliens juifs (hormis la part irréductible des deux côtés, de crétins finis comme il y en a partout), tous sont parachutés dans ce merdier sans l'avoir choisi. Il me semble que chaque père et chaque mère aspirent profondément à voir ses enfants grandir et s'épanouir et ce qui a été possible en Afrique du sud ne l'est pas moins en cette partie du monde. Une fois toutes les douleurs entendus et réparées, les conditions d'un pardon seront peut-être réunies. Et qui a dit que cela allait être facile ? En ce moment ça paraît même plutôt insurmontable, et il me semble que c'est au puissant, au fort de plier le genou le premier, de déposer les armes, au risque de prendre une claque, afin de sauver les meubles et mettre un terme définitif à cette stupidité sans nom.

A défaut, l'apartheid Sud africain risque de faire office de DisneyLand en comparaison de ce qui se met en place.

Je n'ai pas trop fait bisounours là ?


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 09:53 
Photosynthétique
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Inscription: 19 Sep 2005, 19:13
Messages: 132
Benh, j'aurai essayé, mais si apparamment vous savez lire, vous êtes totalement incapable de comprendre ce qui est écrit, vous y appliquez immédiatement le filtrage/maquillage/remodelage selon un dogme immuable. Rien à faire.

Si j'écris "j'aime le bleu" vous lisez "je déteste toutes les couleurs mais le bleu un peu moins que les autres".

Dans ces conditions je ne suis pas le genre à m'entêter : vous avez raison, suivez votre logique, ça finira par aller, j'en suis sûr. Pas de souci, ça va bien se passer. Bonne journée :D


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MessagePosté: 19 Jan 2009, 10:02 
Yes Sir ! Sir !
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Inscription: 12 Jan 2009, 12:26
Messages: 360
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A terme, dont les limites ne sont pas très précises, le problème est démographiquement réglé, que ça plaise ou non, c'est ainsi. Ils copulent plus d'un côté que de l'autre.

Je n'ai jamais compris l'argument démographique. L'histoire est remplie d'exemples de minorités imposant sa loi par la force. Alors j'imagine bien qu'au bout d'un moment plus ils sont nombreux d'un côté, plus ils ont de "chances" de gagner. Mais si ils zigouillent 1% de la population de ci de là de l'autre côté, sans que le reste du monde ne lève objectivement le petit doigt, je ne vois pas ce que la démographie pourrait changer.
Je pense que ce genre "d'opération"(ça me parait complètement surréaliste d'imaginer une fraction de seconde que des bombardements ou une invasion de la bande de Gaza puissent mettre un terme au lancement des roquettes -à moins d'exterminer tous les habitants de Gaza-) montre que les chefs militaires en Israël seraient prêt à tout(genre on a perdu, donc holocauste nucléaire pour tout le monde).


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