Lord Dralnar a écrit:
Système nerveux semblant terminé à la 20 eme semaine mais non myélinisé (pour Pyne Duythr) donc, il semble qu'une réaction aux stimulis douloureux soit possible à cet age gestationnel bien que difficillement quantifialbles. (J'aurais tendance à prendre ces 20 semaines comme limite acceptable d'une IVG sur foetus "sain" après réflexion et parcequ'il faut mettre une limite)
Salut Lord Dralnar.
Alors puisqu'on y est, j'ajoute juste un truc ou deux aux très claires données de Lord Dralnar, pour lancer le débat et pourquoi pas alimenter le cogito de ceux qui ont des p'tits soucis de conscience - des infos complémentaires. Mais à ne surtout pas prendre comme une intention de culpabiliser quiconque ait procédé à une IVG après la 20e semaine... ou dans les environs. ce n'est visiblement ni l'intention de Lord Dralnar ni la mienne. Aucun jugement. Si des précisions ou infirmations plus pointues viennent me corriger et réfuter, tant mieux. On en saura plus, moi le premier, sur ce qu'il en est réellement.
Parlons en mois de grossesse, c'est plus simple :
- à 5 mois, même si en Grande Bretagne on considère ce foetus mort comme "déchet hospitalier", le développement de la vie psychique c'est en continu, par palliers si l'on veut, mais c'est un foetus qui vivant percevait déjà, principalement par le gustatif, tactile et auditif, qui ressentait, qui réagissait, et en fait qui vivait. Qui mémorisait déjà aussi, physiquement du moins, car toutes ces perceptions intra utiérines et réactions qu'il a sont indispensdables à sa formation et celle de son système nerveux. Le très prématuré de 5 mois et demi réagit avec une grimace si on lui met du citron dans la langue... Un prémisse nerveux indispensable à son expression faciale future. Or le développement suit un même rythme intra comme extra utérin, c'est démontré.
Certaines régions de son cerveau sont bien plus sollicitées et fonctionnelles que d'autres, mais déjà les neurones sont branchés les uns aux autres depuis longtemps, des milliards de connexions, en surabondance, attendant destruction ou solidification, les syst sympathique et endocrinien fonctionnaient déjà à 4 mois. Depuis le 4me mois, le bébé donnait des coups de pied, il réagissait aux pressions, indispensables pour former des connections en forme d'arc réflexe. Avec le système neural, l'organe crée la fonction autant que la fonction crée l'organe. Foetus de 4 mois avale du liquide amniotique, le recrache, a parfois le hoquet à cause de cela : son syst nerveux se construit grâce à son environnement et à ce qu'il perçoit de celui-ci. Il n'est pas un ensemble de tissus informes et indépendants de toute perception, mais fonctionnels déjà à leur échelle, aux fonctions suffisantes pour sa vie dans son milieu aquatique. Les fameuses cellules de schwann dont on parle plus haut, avaient déjà commencé leur travail progressif d'isolation depuis longtemps, suivant un plan préconçu délaissant certaines parties, certes, mais privilégiant les zones prioritaires: les lèvres du foetus sont fonctionnelles et les fibres nerveuses y afférées myélinisées, car le réflexe de succion sera vital dès la naissance, il doit se former au plus vite grâce à cette interaction milieu-réaction psychomotrice au stimulis, le réflexe plantaire et de préhension est déjà là, à 4 mois, car l'arc réflexe des mouvements automatiques de la marche se myélinise et se forme déjà, très en avance. Avec lui, d'autres réflexes archaïques se forment simultanément, mais non pas issus d'un déterminisme génétique seul sinon en réponse à des stimulations: indispensable réception des stimulations sensorielles pour le foetus de 4 mois, qui écarte les bras et donne des coups de pieds dans les coins pour s'équilibrer dans son milieu liquide, mais s'immobilise voire s'accroche avce ses mains au cordon, lorsque la mère se déplace ou secoue un peu trop fortement.. Il a "peur", c'est un réflexe de protection spatiale, pneumatique.
Bref... on ne sait pas tout sur la vie utérine, bien entendu, mais on sait déjà assez sur les perceptions de foetus à 4 ou 5 mois, un peu développées dans ce paragraphe afin de donner une certaine marge de prudence sur les six mois de GB... On en sait déjà assez pour proposer que, si à
six mois, les gestantes peuvent légalement avorter en angleterre, c'est leur droit, on sait néanmoins - même en Angleterre, les gynécologues le savent même si ce n'est pas écrit clairement dans le Times et le Herald's tribune -, que ce dont elles avortent est une créature qui sent, vit, ressent, réagit aux stimulations et à la douleur, mémorise neuralement ainsi ses connexions. La conscience c'est finalement un ensemble de tout cela, rien d'autre, à un degré de développement variable mais incalculable. A six mois, ce n'est plus le chewin-gum inerte et insensible de 4 semaines, c'est plus que certain.
Mais encore une fois, que ce soit clair, aucun jugement de ma part : les bovins que je mange sont TUÉS pour que je les mange, je le sais bien, et je sais bien aussi qu'ils ont un système nerveux et psychisme très développé. Ils sentent, craignent, ont peur, douleur, parfois panique, redoutent l'inconnu, aiment le confort et sentent la douceur de leurs congènères, de leurs proches parents, et interprètent correctement le cri de mort des leurs dans l'abattoir... Ils tentent d'y échapper, à l'inconnu aussi. Mais on les tue pour consommer leur chair. Savoir ce que l'on mange n'est pas plus inutile que de savoir ce que l'on avorte à 4 ou 5 mois.
6 mois, la limite légale en G-B, me semble donc pour ma part
outrepasser largement les bornes de la prudence acceptable. J'en reste là.