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MessagePosté: 11 Fév 2006, 10:50 
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Salut les copains,

autant je suis comme vous de plus en plus étonné de voir l'anti-islam de Karim et des fondateurs de l'AIME - haine viscérale que je peux comprendre, due à une grande rancoeur - attirer les xénophobes de toutes sortes... autant je vous avouerais que je ne comprends pas trés bien votre démarche !

C'est vrai, bon, d'un côté je ne suis pas d'accord sur certaines choses non plus avec Karim, et la première des choses étant de faire une " échelle " de religions, comme si l'une était meilleure que l'autre...

La deuxième est de, sous prétexte de lutter contre une religion, se mettre copains avec tous les xénophobes de la planête... ça ne va certainement pas aider à lutter contre l'islamisme, bien au contraire !!!

cela dit, je ne comprends pas non plus votre démarche, même si je peux comprendre votre colère et votre frustation, de lancer des insultes et de se déchirer...

Je trouve personnellement que y'a assez de taf comme ça sans perdre de temps dans les engueulades, et surtout les luttes fraticides, ça me fait quand même passablement chier ! Karim ne prend conçoit certes pas le combat contre les religions, de la même façon que nous, je ne pense pas non plus que ça soit la meilleure des solutions de l'insulter lui et les siens de tous les noms. Personnellement j'aimerais quand même pas être à sa place, à hurler ma haine contre l'islam en Tunisie ! Et d'un autre côté il connait bien l'islam et est toujours disponible pour un tuyau concernant la religion, il faut lui reconnaitre ça !

C'est tout ce que j'avais à dire,

Aurel.

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Dieu est Turque et Ebru Günde$ est son prophète !

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MessagePosté: 11 Fév 2006, 14:37 
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Bonjour Aurel

Pour mieux comprendre l'attitude de certains ici (dont je suis) il faut faire la génèse de cette affaire , épisode de AIME compris.

L'attitude très ambigue de Karim à cette occasion m'a déjà heurté.

Son manifeste ensuite sur son site est proprement inadmissible.

Des phrases telles que "il faut faire la différence entre un musulman et un être humain" assortie de cette mise en avant de prétendues différences de "valeurs" entre l'Af du Nord et l'occident et la défense extrème de ces différences m'ont fait bondir.

Ces notions qui n'ont évidement rien à voir avec une quelconque idée de laïcité dans la plume de quelqu'un qui se prétend "laïc" ainsi que son appel à se réunir sous la bannière de l'anti-islam quel que soient les buts poursuivis (en clair, un appel du pied à tous les fachos racistes du web).

In fine, l'assertion que seul l'islam le dérange et représente un danger a fini de nous convaincre qu'l avait gravement disjoncté.

Dès qu'on le lui a fait remarquer (certain avec peu de diplomatie, il est vrai, mais c'est le ton "maison"), on s'est vu indistinctement ou presque, tous traité de "crapule" et autres "raciste colonialistes".

L'absence de remise en cause des idées initiales de la part de Karim et les amis qu'il a effectivement réuni autour de lui ne fait que nous conforter dans l'idée qu'on a pas eu tout-à-fait tort de nous énerver un brin.


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MessagePosté: 11 Fév 2006, 17:37 
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Aurélien,
pour ma part je ne comprends pas trop la question, ni ce que tu soulèves dans ce post, ni même ce "salut les copains"... On se connaît ? :roll:
Je t'ai connu plus franc et clair dans d'autres posts par contre. Y avait-il une question sur "notre" démarche ? L'as-tu posée ?

Tu dis :
Citation:
Je trouve personnellement que y'a assez de taf comme ça sans perdre de temps dans les engueulades, et surtout les luttes fraticides, ça me fait quand même passablement chier !

Je ne vois pas ce que le terme de "copains" ou "frères" vient faire ici. Ni avec toi ni avec un athée ou croyant que je ne connais pas, ni avec un gars - comme karim - dont la seule idée ou point commun avec moi est d'être athée. Ca vaut rien un copinage pareil.
Je suis frère de tous les humains moi. Pas toi ? Et je choisis MES amis, j'en ai le droit.

Le gars en question, il propose ceci (factuel, je n'invente rien) :
1. Oui aux discriminations :
<< Il est temps de faire la différence entre un être humain et un musulman…eh bien la différence est énorme et bien claire…>>
Karim Labidi
Oui à la réunion de tout ennemi de l'islam, y compris les radicaux de l'extrême-droite la plus raciste. Y compris les chantres d'une société blanche et chrétienne...


2. Non à la Démocratie. Non à la laïcité:
Laïcité et démocratie sont des concepts européens que je respecte. Ils ne sont pas applicables dans le monde arabo-musulman. Leur application signifie un effacement de notre culture et une colonisation. Ce qui profite aux islamistes. Ils les utilisent afin d’atteindre le pouvoir pour les remplacer ensuite par le système islamiste qui opprime le peuple et le plonge dans l’ignorance et la soumission. Il faut que nous arrivions à créer notre propre système de liberté.
Karim labidi


Je me demande ce que vaut un copinage avec des idées pareilles, je me demande ce que vaut un copinage avec des gens, athées ou pas, qui ferment les yeux sur des tromperies pareilles.
Je me demande ce que valent des idées si on les arrête dès qu'un copain pointe son nez.
Ca vaut quoi ta démarche à toi, Aurélien, si tu n'es pas d'accotrd avec les idées exprimées de Karim, ou d'un autre, et que sous prétexte que c'est un athée - (donc un frère ? :wink: ) - tu en restes-là ?
Le copinage et les idées font pas bon ménage on dirait...

Ca fait pas moins de 10 ans que tout le web francophone laïque soutenait AIME et KARIM, croyant que ceux-là étaient, et défendaient, l'idée de "vivre ensemble", l'idée de "reléguer le religion dans la sphère privée", de "séparer pouvoir politique et religion"...
C-à-dire de proposer le principe UNIVERSEL de LAICITE (quelle qu'en soit la "forme" choisie) - y a-t-il différentes modalités, je n'en sais rien.

QUI se fout de la gueule de QUI ? Qui est COHERENT avec ses IDEES ?


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MessagePosté: 12 Fév 2006, 04:31 
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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Webmoncul a écrit:
Aurélien,
pour ma part je ne comprends pas trop la question, ni ce que tu soulèves dans ce post, ni même ce "salut les copains"... On se connaît ? :roll:
Je t'ai connu plus franc et clair dans d'autres posts par contre. Y avait-il une question sur "notre" démarche ? L'as-tu posée ?

Tu dis :
Citation:
Je trouve personnellement que y'a assez de taf comme ça sans perdre de temps dans les engueulades, et surtout les luttes fraticides, ça me fait quand même passablement chier !

Je ne vois pas ce que le terme de "copains" ou "frères" vient faire ici. Ni avec toi ni avec un athée ou croyant que je ne connais pas, ni avec un gars - comme karim - dont la seule idée ou point commun avec moi est d'être athée. Ca vaut rien un copinage pareil.
Je suis frère de tous les humains moi. Pas toi ? Et je choisis MES amis, j'en ai le droit.

Le gars en question, il propose ceci (factuel, je n'invente rien) :
1. Oui aux discriminations :
<< Il est temps de faire la différence entre un être humain et un musulman…eh bien la différence est énorme et bien claire…>>
Karim Labidi
Oui à la réunion de tout ennemi de l'islam, y compris les radicaux de l'extrême-droite la plus raciste. Y compris les chantres d'une société blanche et chrétienne...


2. Non à la Démocratie. Non à la laïcité:
Laïcité et démocratie sont des concepts européens que je respecte. Ils ne sont pas applicables dans le monde arabo-musulman. Leur application signifie un effacement de notre culture et une colonisation. Ce qui profite aux islamistes. Ils les utilisent afin d’atteindre le pouvoir pour les remplacer ensuite par le système islamiste qui opprime le peuple et le plonge dans l’ignorance et la soumission. Il faut que nous arrivions à créer notre propre système de liberté.
Karim labidi


Je me demande ce que vaut un copinage avec des idées pareilles, je me demande ce que vaut un copinage avec des gens, athées ou pas, qui ferment les yeux sur des tromperies pareilles.
Je me demande ce que valent des idées si on les arrête dès qu'un copain pointe son nez.
Ca vaut quoi ta démarche à toi, Aurélien, si tu n'es pas d'accotrd avec les idées exprimées de Karim, ou d'un autre, et que sous prétexte que c'est un athée - (donc un frère ? :wink: ) - tu en restes-là ?
Le copinage et les idées font pas bon ménage on dirait...

Ca fait pas moins de 10 ans que tout le web francophone laïque soutenait AIME et KARIM, croyant que ceux-là étaient, et défendaient, l'idée de "vivre ensemble", l'idée de "reléguer le religion dans la sphère privée", de "séparer pouvoir politique et religion"...
C-à-dire de proposer le principe UNIVERSEL de LAICITE (quelle qu'en soit la "forme" choisie) - y a-t-il différentes modalités, je n'en sais rien.

QUI se fout de la gueule de QUI ? Qui est COHERENT avec ses IDEES ?


Salut Webmoncul, salut Lord Dralnar,

Webmoncul, tu m'as l'air bien remonté, plutôt rock n' roll, et c'est pas moi qui vais te donner tord !
Je m'explique... tout d'abord j'ai dis les copains, parce que je connais ici, Lord Dralnar, Arn et Ageasse !!!
Ensuite, c'est pas moi qui vais te parler de populisme, de faire copain-copain avec n'importe qui sous pretexte qu'il est athée ! Si tu crois ça c'est que tu n'es jamais venu sur notre forum !!!
Sur n'importe quel forum ou site athée, t'es emmerdé par les religieux... bon, ça c'est normal, ça fait partie du jeu, on va dire !
Sur Athétürk, on a eu en plus la visite de toutes les extremes les plus névrosées... le FN qui je ne sais pas pourquoi a cru qu'on allait virer extreme droite, l'extreme droite arménienne qui, je ne sais pas pourquoi, si certains turcs ont reconnus sur le forum le génocide, ne vont pas pour autant renier leur pays... meme un grec bizarre... l'extreme droite juive... le MHP, le PKK kurde...
FAUT SE CALMER !!!
Nous avons dénoncé dans un poste les agissements d'Islam Danger !
Nous avons dénoncé tout au début, le site ultra nationaliste turc Tete de Turc dont les webmasters m'ont envoyé deux mail pour me dire qu'ils allaient m'envoyer leurs avocats... j'attends toujours !!!
Sans compter l'ensemble des copains turcs d'hier, meme s'ils sont pas croyants, plutot déistes mixés agnostiques, ont pris gentiment leur disance quand on a ouvert le forum... on ne sait jamais, des fois qu'on serait vu avec les dinsiz ( litéralement : sans religion ! Terme péjoratif dans la bouche d'un croyant ! )
A etre pas mal lu, mais que peu osent vraiment s'exprimer, mais à continuer de se dire, que peu importe le nombre de participant, l'essentiel c'est de rester INTEGRE !!!

Alors NON Webmoncul, je ne pense pas donner, avec mon ami Nobel, dans le populisme athée !!!

Crois moi, j'adhère entièrement à ce que tu dis... c'est juste les insultes, et s'emporter dans les grandeurs lyriques et violacées, on y perd de la crédibilité, meme si le message à faire passer est on ne peut plus juste !

Et le message à faire passer, il est vraiment pas facile, surtout quand on s'adresse au monde musulman !!!

Moi non plus je suis pas d'accord de mettre des bannières sur un site, qui vont droit vers France Echo ou Occidentalis ! D'autant plus que moi j'ai payé mon abonnement à AIME !

C'est pourquoi avant de m'emporter dans les grandeurs lyriques et violacées, j'aimerais connaitre les positions des autres membres de l'AIME, comme sa soeur, comme Sarah que j'ai vu et qu'on ne voit jamais sur le forum...

Et puis en matière d'islam, j'ai aussi beaucoup appris avec Karim, et on a des idées différentes sur la façon de se battre contre la religion, j'ai pas envie de me faire chier avec ça !!!

J'adhère pas à tout, point final !

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MessagePosté: 12 Fév 2006, 06:29 
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Inscription: 04 Fév 2005, 17:58
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Citation:
Et puis en matière d'islam, j'ai aussi beaucoup appris avec Karim, et on a des idées différentes sur la façon de se battre contre la religion, j'ai pas envie de me faire chier avec ça !!!
J'adhère pas à tout, point final !

Salut Aurélien ! Je ne suis jamais allée sur ton site, mais je vais réparer ça. De la manière dont tu le présentes ça m'a l'air très chouette.

Je ne comprends pas en revanche ce "j'ai pas envie de me faire chier" ni ce "point final".
Quelqu'un te force-t-il à te faire chier ?
Dis-moi qui ! Je luis ferai payer sa forfaiture. Je fais du karaté moi !
Point final ? Qu'est-ce ? Je ne comprends pas vraiment ces propos je dois dire... Je suis un peu troublée. Je débarque un peu dans cette affaire je dois dire.

Ton post m'a tout l'air de justifications, un peu rébarbatives, un peu obligées, un peu mitigées, un peu dépitées, un peu timorées, un peu fautives... Un peu comme si quelque chose te poussait à les faire. Mais quoi ? Qui ?
Dis-moi qui ! Et je lui casse la gueule aussi sec ! Je fais du karaté, moi, te l'avais-je déjà dit ?

Bon, comme je lis les choses, c'est toi qui est remonté. Mais pourquoi si vite ?
Tu sais, tu donnes de la matière à manger à Webmoncul et Lord Dralnar, et c'est pas bien malin - il se nourrit de ça.
Tu verras... !


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MessagePosté: 12 Fév 2006, 07:13 
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Salut Sûryâ,

non, je ne me sens obligé de rien et encore moins fautif !
C'est juste que je capte pas la démarche... donner dans les insultes ça m'a beaucoup étonné... d'autant plus que je suis entièrement d'accord avec eux, tout comme mon pote Nobel... c'est les insultes que je capte pas... à quoi ça sert ??? Je me dis que c'est perdre du temps, c'est juste un avis...

Mais cela dit, l'idée est bonne, de reprendre tous les sites qui, sous pretexte de se dire contre l'islam font passer de façon fort douteuse des idées on ne peut plus racistes anti étrangers et souvent anti turcs !

J'ai en tete un site sur la circoncision...
Jusque là... ok !
Et tout à coup tu découvres des articles contre la turquie dans l'Europe... faudra m'expliquer un jour le rapport !!!
Des sites comme ça il en est plein ! Je vais meme te dire que c'est pas faute d'avoir dénoncé la chose à POINT CONTACT !
A chaque fois on te répète que y'a rien d'offensant là dedans ou contraire à la morale, mais plutot tendance à la polémique...

C'est pour ça que je dis que je veux pas perdre mon temps !!!
Mais surtout c'est les insultes que je comprends pas !!!

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MessagePosté: 12 Fév 2006, 07:46 
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Bonjour Aurel

Tu sais, les insultes, c'est un peu la spécialité de certains ici.

Inutiles?

Je n'en suis pas sur.

Une ou deux(voire un paquet) d'insultes bien senties sont radicales pour faire sortir la merde du cul de quelqu'un.

Le vernis de politesse et de bonne manière part en fumée et la vraie personalité ressort.

Ca a marché sur AIME où ils se battaient à fleuret moucheté en se disant poliment que: "oui, mais peut-être, mais pas tout-à-fait...".Chiant à périr!

En débarquant avec "l'artillerie lourde", certains se sont révélés au grand jour. Des fachos pur jus dissimulés derrière un écran de fausse tolérance.

(voir des "mira", "axel" ou "lorie")

Cet épisode a aussi permis de mettre à jour la mentalité de cette asso qui se réclamait de la laïcité mais qui n'était en fait qu'un nid de déistes un tantinet mystiques.


Pour nos interventions sur Islamma, c'est un peu pareil. Si on était resté calme et zen face aux affirmations de Karim, il aurait eu l'impression que tous sont d'accord avec lui.

On l'a forcé à aller plus loin,a se dévoiler et je trouve que c'est pas trop joli, ce qu'on a trouvé.

Que Karim soit une personne qui était respectée ne change rien. Il est completement à la masse et il représente une "menace"(relative, faut pas exagérer) pour la laïcité et pour ceux qu'il pense défendre.

Et ce n'est pas par des politesses qu'il pourra le comprendre.


Maintenant, ce style nous fait évidement passer pour des crapules mais, c'est pas bien grave; on a l'habitude.

L'important est de faire paser le message et je pense que ça marche.


NB: Ceci dit, chacun sa méthode;je n'ai pas été aussi aggressif envers Karim que d'autres mais c'est un choix perso.

NNB: J'ai déja vu sortir de ta plume des posts enflamés et dénué de la moindre diplomatie. c'est pas un reproche, bien au contraire, mais je constate que tu peux aussi te "lacher" quand tu le sens nécessaire.


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MessagePosté: 12 Fév 2006, 08:08 
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Hahaha ! Mon cher Lord Dralnar, vous me percez à jour !!!
Oui, c'est vrai que j'aime assez la plume quand elle se fait rubescente...
Mais bon... Mira je l'ai vu personnellement, je ne l'ai pas trouvé trés menaçante... Karim je ne l'ai jamais vu... et j'ai pas trop suivi cette histoire non plus, la seule chose qui me faisait chier, c'était de mettre des liens vers AIME et Islamla sur Athétürk, et de voir ces deux sites mettre des liens vers des sites de merde comme France Echo...
Pour ma part, même si nous ne partageons pas l'idée de lutter... même si je suis pas aveugle, Karim reste pour moi quelqu'un qui m'apprend pas mal sur l'Islam, j'ai beau ne pas etre d'accord avec sa façon de faire, il est toujours assez dispo pour quand j'ai besoin de lui pour m'aider dans mes recherches quand je dois répondre à quelqu'un... ( genre : merde ! Dans quel sourate j'ai lu ça ??? ) On s'échange des infos, et après libre à moi de prendre ou pas...
Karim n'est d'ailleurs pas pour l'entrée de la Turquie dans l'Europe pour la même raison pour laquelle je suis moi pour son entrée ! Lui dit craindre ouvrir la porte à l'islmamisme, moi je dis, Kemaliste vous l'a déja montré ici meme d'ailleurs, que la Turquie est justement mieux à même de nous aider dans la lutte contre l'integrisme ( ce qu'elle fait déja ) et que par ailleurs les laiques là bas même s'ils doivent se battre hardament, rencontrent des victoires que nous aurions bien besoin ici, surtout quand on voit les attaques auxquelles notre laïcité est confrontée, en France, mais aussi en Europe. Et je peux vous dire que certains " petits rigolos " n'oseraient meme pas ouvrir leur gueule en Turquie comme ils le font en France !
Enfin bref...

Sinon pour changer de sujet j'aurais aimé savoir si vous connaissez une grosse librairie/éditeur spécialisé dans l'athéisme et la laïcité ???

Aurel.

P.S : oui, j'aime bien dire : je chie sur le coran ! Pour que ça rentre dans le crane de ceux qui n'ont pas l'habitude de l'entendre que c'est légale de le dire !!!

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MessagePosté: 12 Fév 2006, 18:36 
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Salut Aurélien, ça boume ?
Tu vas vérifier ta résistance à l'apparat un autre jour, et je te propose de vérifier ta résistance à la franchise maintenant. Tu veux bien ? Pour ma part j'ai compris depuis longtemps la bêtise de vouloir se faire apprécier de tous. Mais j'apprécie la franchise toujours autant.
Citation:
il est toujours assez dispo pour quand j'ai besoin de lui pour m'aider dans mes recherches quand je dois répondre à quelqu'un... ( genre : merde ! Dans quel sourate j'ai lu ça ??? ) On s'échange des infos, et après libre à moi de prendre ou pas...

Et tu as bien raison de profiter de l'aubaine ! Vois-tu, un prof jésuite en théologie par exemple, branché extrême droite et France chrétienne, peut être lui aussi une véritable mine d'informations sur le christanisme, si je suis son pote. Aucun problème.
Le blème se pose au moment où on me demande, moi son ami auquel il rend de précieux services, qui est cette personne, et vais-je le soutenir pour X Y ou Z ?
Vais-je répondre :
"C'est un pote qui me rend de précieux services ?"
"C'est un cureton sympa, avec ses défauts et qualités, mais il me rend de précieux services, ET POINT FINAL ?"
Ou vais-je avoir le cran de le dépeindre tel qu'il est, dans toute la complétude de ce que je sais sur lui ?

Citation:
Ensuite, c'est pas moi qui vais te parler de populisme, de faire copain-copain avec n'importe qui sous pretexte qu'il est athée ! Si tu crois ça c'est que tu n'es jamais venu sur notre forum !!!

Primo, je trouve insultant que tu mêles Nobel à notre conversation ; et que tu défendes, toi et Nobel, de "populisme athée", alors que nul n'a même suggéré ce terme ni n'a encore cité Nobel ici.

J'aime bien lire les posts denses et informatifs de Nobel, c'est pourquoi je suis allé sur Athéturk fouiller de temps en temps.
A part lui, je ne vois que des échanges style Gael, à 1 ligne 1/4 et 8 mots et demi. C'est pas vraiment le genre de conversations qui m'intéresse. C'est pas un reproche, juste la constatation que Nobel est plus prolyxe ailleurs, sur AIME par exemple, que sur son propre forum. On fait pareil : quand celui de www.rationalisme.org est vide, on va là où il y a des échanges.
Citation:
A etre pas mal lu, mais que peu osent vraiment s'exprimer, mais à continuer de se dire, que peu importe le nombre de participant, l'essentiel c'est de rester INTEGRE !!!

D'accord avec toi sur l'intégrité, incluant aussi la capacité de faire abstraction d'un éventuel copinage. Si le copain trompe son monde, je le dis clairement. C'est mon intégrité à moi.
Et à moitié d'accord avec toi sur ce point : l'important n'est pas la quantitié d'interventions mais leur densiité (et non leur subjective qualité).

Citation:
Crois moi, j'adhère entièrement à ce que tu dis... c'est juste les insultes, et s'emporter dans les grandeurs lyriques et violacées, on y perd de la crédibilité, meme si le message à faire passer est on ne peut plus juste !

Deuxio, tu dis être d'accord avec moi à 100 % ? C'est trop gentil, moi-même je ne suis pas entièrement d'accord avec ce que j'écris, mais j'apprécie le vernis sur mes bottes en croco...
Par contre tu ne comprends pas les insultes ? Je t'explique à mon tour, bien que Lord Dralnar t'ait déjà donné une bonne réponse.
Je n'insulte jamais gratuitement vois-tu ? J'esquisse mes idées appuyées par des épithètes, car c'est mon droit, mon choix de libre penseur lorsque je veux appuyer quelque chose avec véhémence, et proposer ma palette de termes et d'épithètes. Liberté de pensée va de pair avec liberté de vocabulaire, et je n'ai rien d'autre à ajouter à un droit fondamental dont j'use et abuse. Si je traite de pauvre type un imbécile, c'est encore une épithète. Si une plage est naturiste, je me foutrai à poil si j'en ai envie...
Finalement, une insulte n'est rien d'autre qu'une intention. Tes deux posts par exemple, je les trouve insultants par leur sottise de défendre des insinuations qui ne t'ont jamais été adressées. Encore une fois, je ne te connaissais pas jusqu'à hier.

Citation:
meme si le message à faire passer est on ne peut plus juste !

Et bien ? Le message semble être passé non ? Si une Lorie s'arrête sur des épithètes, qu'est-ce que j'en ai à cirer ? Elle se serait de toutes manières arrêtée de réfléchir au premier mot trop compliqué ; comme d'autres s'arrêtent au premier clignotant, se disant : "Il marche, il marche plus, il marche, il marche plus....".

Citation:
C'est pourquoi avant de m'emporter dans les grandeurs lyriques et violacées, j'aimerais connaitre les positions des autres membres de l'AIME, comme sa soeur, comme Sarah que j'ai vu et qu'on ne voit jamais sur le forum...

Le foutage de gueule j'aime pas trop les dimanches après-midi : ça fait un mois que l'on demande explications et positionnement à AIME & CO !Aucune réponse de leur part. Ce mutisme est inquiétant. La seule action concrète que nous avons observée de la part d'asso AIME est de nous faire virer de leur forum, lorsqu'on critiquait, avec véhémence, non pas AIME mais les intervenants fascisants qui avaient monopolisé leur forum, et le monopolisent encore. Plus une lettre honteuse et accusatrice sur AIME et ses travers, sous la plume de Karim.

Le plus important est ceci : je ne t'ai pas demandé quoi que ce soit mon cher Aurélien, ni de prendre position en quoi que ce soit. Jusqu'ici, j'igorais même ton existence. Le cursus et parcours de ton forum et de tes "actions", et bien je n'en ai rien à cirer vois-tu - je ne t'ai pas demandé d'explications là-dessus. Mais c'est sympa de nous faire un topo ! J'enregistre donc et te décerne la médaille en chocolat du militantisme athée. Happy ?

Par contre, je vais te demander quelque chose :
:cry: - Donne-moi une raison de penser, argumentée et étayée, éléments à l'appui, que les idées de KARIM ne sont pas le miroir maghrébin des idées d'Islam Danger, par exemple.
(Je connais feu Islam Danger et les idées qui y étaient exprimées - on l'a aussi "dénoncé" (bien avant vous), et je me demande vraiment en quoi leurs idées diffèrent de celles de Karim !

:evil: JE TE LE DEMANDE AVEC INSISTANCE ! - Tous les thésards +/- raciaux, patriotiques et nationalistes, se défendent TOUS de TOUT racisme, de toute envie d'exclusion, de toute envie de discrimination...
Et TOUS se disent HUMANISTES et Civiques, TOUS !
Je ne vis pas dans un monde où les fascisants ont une étiquette posée sur eux - étiquette précisant "Produit 100% raciste et 0% matière grasse". Toi oui ?
Moi NON ! Le monde tel que je le connais est composé de gens se prétendant tous "des gens bien", mais où on déniche les merdes souffreteuses à des signes +/- sinueux , des contradictions camouflées, à travers le décryptage de l'ambiguïté de leurs propositions...
Et rarement, très rarement, ils se tatouent le front et avertissent ainsi : "Attention à moi ! Je suis une merde puante de nationalisme et patriotisme, de haine et de revanche ! "


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MessagePosté: 12 Fév 2006, 19:28 
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A propos Aurélien, je te recommande vivement de lire les posts de Fils de dieu sur le forum Islam la. En voilà un autre, nouvel intervenant, qui ne mâche pas ses mots sur le gourou mystique Karim, que tu considères bien religieusement comme un athée...
Il est des interventions impromptues qui me font chaud au coeur, et me font marrer pour leur pertinente impertinence.
Je le salue moi aussi, et le félicite cheleureusement. :wink:

(LIEN SUR ISLAMLA.COM)


Posté par Fils_de Dieu, à l'instant, sur le forum Islam la :

Salut!

Je viens de débarquer dans le coin, et je salue tous les démocrates authentiques et les vrais laïques de ce forum.
Je dois dite que tout comme Archie Cash, je suis très étonné de certaines choses que je découvre, pour ne pas dire que j'en suis sur le cul!

http://www.islamla.com/modules.php?name ... tails&id=4

Ce livre qui semble avoir été édité sous le nom de Samia LADIBI, et qui apparemment a été écrit par Mr Karim. Première interrogation...

Par ailleurs, le contenu de ce livre, est pour le moins étonnant sous la plume de quelqu'un qui se prétend athée.
Mais sans doute, comme Mr Karim l'explique ici:

http://www.islamla.com/modules.php?name ... =0&thold=0

est-ce du au fait que son "athéisme n’a rien à voir avec l’athéisme européen matérialiste qui combat toutes les religions et toutes les spiritualités." A tel point il n'a rien a voir que pour lui l'existence de Dieu ne fait manifestement aucun doute... Drôle d'athée, quand même!

http://www.islamla.com/modules/Boutique ... 79PREV.pdf

Quand au contenu de l'ouvrage, point n'est besoin de l'étudier en détail, on se contentera des premières pages qui nous sont offertes gracieusement pour constater, comme Archie Cash l'a fort judicieusement fait remarquer, d'un fatras mystico-ésotérique que je qualifierai pour ma part de totalement NEW-AGE. Et ça craint un max, chers amis, pour peu qu'on ait un peu étudié les tenants et les aboutissements de ce mouvement, qui vise, sous un vernis de "libre spiritualité" et autres "peace and love", ni plus ni moins qu'à instaurer une dictature mondiale, et dont le caractère fascisant et totalitaire n'a rien, mais alors rien du tout à envier à l'islam intégriste.

Je n'ai malheureusement pas le loisir de vous exposer tout ça ici dans le détail, mais je vous joins quelques liens qui permettront à ceux qui le souhaitent de s'informer un peu plus sur la question.

Moi je salue ta clairvoyance, Archie Cash, mais je crois que tu manques tout simplement de documentation pour bien poser le diagnostic du malade! Pour moi c'est clair, le gus est tout simplement complètement ravagé par la souche "soufie" du virus du new-âge, et il s'agit là d'une pathologie extrèmement dangereuse et difficile à traiter, d'où la vanité apparente de tes efforts poutant très méritoires. Il semblerait que tu ne prennes pas du tout la mesure du danger que représente ce mouvement, et du degré de contamination de nos société... pas seuelemnt occidentales, puisque comme on le sait, les virus se moquent des frontières.

Sites d'informations et de critique du new-âge:

http://www.anti-scientologie.ch/huckel-new-age.htm

http://www.sceptiques.qc.ca/SD/theosoph.html

http://www.prevensectes.com/newage.htm#presse

Sur l'antisémitisme du new-âge:

(LIEN SUR CICAD.CH)

http://philologos.org/__eb-trs/default.htm#toc (étude très fouillée sur le sujet)

Sites pro-new-âge:

http://www.nouvellescles.com/Entretien/ ... Lenoir.htm

http://www.voxnr.com/cc/d_douguine/EpAF ... gUye.shtml

http://www.voxnr.com/cc/ds_alternatives ... Wack.shtml (le racisme du n-a)

http://partageinternational.org/approfo ... rnelle.php (site du leder actuel du new-âge, Benjamen Creme)

http://partageinternational.org/decouvr ... agesse.php

http://partageinternational.org/decouvr ... itions.php (le "messie" du new-âge, Maitreya, censé être une nouvelle incarnation du Bouddha, le Christ des chrétiens, l’Imam Mahdi des musulmans, une réincarnation de Krishna pour les hindous et le Messie des juifs: bel oecuménisme!)

En fait le bouillon de culture new-âge est essentiellement gnostique: il part du postulat que tout être humain possède en lui une étincelle de divin, et qu'il convient par le connaissance et la discipline personnelle de s'affranchir du joug de la matière, qui emprisonne soi-disant la divinité en l'homme:
C'est exactement le but que se propose Mr Karim et qu'on retouve énoncé ainsi dans l'extrait de son livre: "Penser la nature divine exige de libérer l’esprit humain du poids de la matière et pour cela
d’éloigner le divin de toute représentation matérielle. C’est ce qu’ont tenté les mystiques de tout horizon." (page 25)

Voir aussi ici, où le but est de "devenir Dieu".

http://www.islamla.com/modules.php?name ... cle&sid=55

Tout ça explique aussi cette phrase insensée que tu as relevée avec raison, et a propos de laquelle tu n'as pas pu obtenir la moindre explication, ni surtout le moindre démenti de la part de Mr Karim. Je ne sais pas pourquoi je lui donne du Mr puisque au vue de tout ce qui a été mis à jour, il ne s'agit ni plus ni moins que d'une ordure de la pire espèce, celle des fachos new-âge qui dissimulent leur racisme, et leurs visées hégémoniques criminelles sous un vernis humanistico-spiritualo-déiste.
Quand on lis les délires des théosophes sur les pétendues races et leur hiérarchie, on comprend vite d'où vient cette affirmation abjecte: "Il est temps de faire la différence entre un être humain et un musulman…eh bien la différence est énorme et bien claire…"

http://www.islamla.com/modules.php?name ... 05&start=0

sans parler des autres "signes cliniques de délire", très judicieusement décelés par ce cher Archie Cash.

Il faut savoir que la solution new-âgeuse pour TOUS ceux qui refuseront "évoluer" en rentrant dans ce système religieux totalitaire, sont tout bonnement appelés à "disparaître", de quelle manière, ce n'est pas vraiment précisé, mais il est clair que pour ces lobotomisés du new-âge l'histoire va dans le sens ce cette "grande révélation", et que ça rique de craindre un max pour ceux qui ne l'accepteront pas, essentiellment les irréductibles, qu'ils soient athées, ou fondamentalistes des 3 grands monothéismes...

Archie Cash a écrit:
"A mon sens", soutenir un Karim qui se propose comme
- "la solution idéale pour un monde meilleur",
- tout en préconisant que "tous les musulmans sont des sous-hommes et des intégristes"
- qui ne veut ni démocratuie ni laïcité,
- et quine PROPOSE RIEN,
- rien d'autre que la réunion en une lutte commune, de tout le monde, y compris la pire engeance radicale et raciste, contre les MUSULMANS,
... C'est, comme dire... un délire de chèvre.
Il est déraisonnable de viser à l'éradicatuion de l'islam, comme du christianisme, bien que ça me plairait. C'est un rêve d'ivrogne !
Dès lors, il faut redescendre sur terre Alice, dédramatiser les derniers évènements, ça passera, et ne pas tout amalgamer tout cela en une peur dantesque avec un seul ennemi planétaire. Trouver des moyens civiques et politiques, d'une part pour lutter contre l'intégrismece, et d'autre part pour vivre ensemble, sont des idées de paix, bien plus accessibles et rationnelles, civiques, que les folies de grandeur exprimées ici : "Tout le monde doit apprendre notre existence et qu’on est la solution idéale pour un monde meilleur. "
C'est quoi cette phrase sinon l'expression d'un désarroi et d'une folie des grandeurs ? N'as-tu pas les armes mentales, Alice, pour attacher de l'importance aux termes et à la combinaison de mots choisis ?


Tout ça n'est ni "un délire de chèvre", ni "un rêve d'ivrogne", ni "l'expresssion d'un désarroi et d'une folie des grandeurs", et effectivement Archie Cash a écrit:
Il y a trop de signes cliniques accumulés, de déréglement mental, pour que ce ne soit qu'une anecdote...


Tu l'as dit, bouffi! Alors, comme disait l'autre, si quelqu'un a des yeux pour voir, et surtout une cervelle pour réfléchir...

Bon, c'est pas que je m'ennuie mais si il y en a qui ont une vie en dehors des forums, moi j'en ai au moins deux, sinon trois, alors à vous de jouer: faites un peu travaillez vos méninges et à +.


Vive la démocratie! (et les vrais démocrates!)

Vive la laïcité! (et les véritables laïcs!)

Vive la liberté de penser!

Vive la liberté d'expression!

A bas la connerie! (je pisse à la raie des cons de tous horizons!)

A bas tous les fascismes! (je nique les fachos!)

A bas tous les totalitarismes religieux ou idéologiques! (je conchie les ayatollas de tous poils, qu'ils soient musulmans, cathos, évangéliques, judaïques, new-âge, laïques ou syphilitiques!)


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 03:44 
I don't feel well
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
Messages: 76
Webmoncul a écrit:
Salut Aurélien, ça boume ?
Tu vas vérifier ta résistance à l'apparat un autre jour, et je te propose de vérifier ta résistance à la franchise maintenant. Tu veux bien ?

Je t'en prie ! C'est tout à fait naturel !!! Je te sens un peu remonté, non ?

Citation:
Pour ma part j'ai compris depuis longtemps la bêtise de vouloir se
faire apprécier de tous. Mais j'apprécie la franchise toujours autant.

Oui, tu as raison, il y a une nuance !

Je vais même te dire, y'a plus que ça que j'apprécie, j'en ai plus rien à foutre que les gens soient ou non, d'accord avec moi.

Citation:
Et tu as bien raison de profiter de l'aubaine ! Vois-tu, un prof jésuite en théologie par exemple, branché extrême droite et France chrétienne, peut être lui aussi une véritable mine d'informations sur le christanisme, si je suis son pote. Aucun problème.
Le blème se pose au moment où on me demande, moi son ami auquel il rend de précieux services, qui est cette personne, et vais-je le soutenir pour X Y ou Z ?
Vais-je répondre :
"C'est un pote qui me rend de précieux services ?"
"C'est un cureton sympa, avec ses défauts et qualités, mais il me rend de précieux services, ET POINT FINAL ?"
Ou vais-je avoir le cran de le dépeindre tel qu'il est, dans toute la complétude de ce que je sais sur lui ?

C'est là où le bas blesse, cher ami ! Qui t'a parlé de pote ? Je n'ai qu'un seul ami sur le web, et c'est Nobel ! Les autres, ne le prenez pas mal, mais puisque tu aimes la franchise, je vais pas me gratter, sont des OUTILS ! Ou 'camarades de combats' si tu préfères, bien que je n'aille pas forcément sur tous les fronts avec... justement pour les raisons, entre autres, que tu évoques... et puis aussi, je vais te dire le fond de ma pensée, c'est que des militants sur le web, t'en a des milions, quand il s'agit de se déplacer, toutes ces adresses IP se taisent comme par enchantement... Nobel, oui, c'est mon pote, mon ami, 'dostum' en turc ! Parce qu'un ami, c'est beaucoup plus que des textes qui font plaisir à lire entre deux cafés en nocturne ! J'espère avoir été clair, je ne vois pas comment l'être plus... Bref, les Ip dont je ne voient jamais le visage ne seront jamais rien d'autre que des idées, que je pique selon les miennes, ou que je laisse... un peu comme je pique des articles qui m'interessent sur www.rationalisme.org pour en discuter sur Athétürk... c'est exactement la même démarche... comme dit aussi Lord Dralnar, 'il convient de remonter à la genèse de cette histoire', et il est vrai que pour des raisons diverses j'avais zappé un peu le net... pour ce qui est des insultes, pas besoin de répéter, j'ai compris depuis que Lord Dralnar l'a expliqué au début du topic !

Citation:
Primo, je trouve insultant que tu mêles Nobel à notre conversation ; et que tu défendes, toi et Nobel, de "populisme athée", alors que nul n'a même suggéré ce terme ni n'a encore cité Nobel ici.


Là, camarade, tu m'étonnes ! Je trouve ça un peu baroque de se sentir insulté, pour quelqu'un qui expose ses idées avec un tel tonus et un soupçon d'agressivité... est l'hypersucceptibilité qui te fait te sentir agressé constamment et qui cautionne ainsi de ta part autant d'agressivité en retour... je m'interroge ! Gnark ! Gnark ! Gnark !
Par ailleurs, relis toi :
Citation:
Ca vaut quoi ta démarche à toi, Aurélien, si tu n'es pas d'accotrd avec les idées exprimées de Karim, ou d'un autre, et que sous prétexte que c'est un athée - (donc un frère ? Wink ) - tu en restes-là ?


C'est en réponse à ça que j'ai voulu te faire comprendre que le populisme athée n'était ni dans mes idées, ni dans celles de Nobel, puisque pour ce qui est du fonctionnement du forum, pour te donner un exemple, nous sommes bien évidemment d'accord, sur une certaine conduite, ligne directive, comme tu veux... je sais que t'aimes jouer sur les mots, faut faire gaffe à ce qu'on dit avec toi !!!
Citation:
J'aime bien lire les posts denses et informatifs de Nobel, c'est pourquoi je suis allé sur Athéturk fouiller de temps en temps.
A part lui, je ne vois que des échanges style Gael, à 1 ligne 1/4 et 8 mots et demi. C'est pas vraiment le genre de conversations qui m'intéresse.

Oui, j'ai bien compris que t'étais un cerveau, un intellectuel de haute voltige et qui travaille sans filet...
Et bien je dirais que ça dépend de la vision des choses... on ne donne pas essentiellement dans le militantisme... on aime bien déconner aussi ! Tout comme j'adore le cul qui est en bas de cette page, avec le commentaire qui y est fait ' En hommage au superbe cul de ma compagne ', je vais te dire, moi, la politique, la religion, et toutes ces idées corosives dés que y'a un connard pour les faire appliquer... mon message est plutôt ' vous me faites chier avec vos conneries, je suis athée, j'ai aucun dogme, alors laissez moi déconner avec mes potes en invoquant les 3 B: bouffer, boire et baiser.

Citation:
C'est pas un reproche, juste la constatation que Nobel est plus prolyxe ailleurs, sur AIME par exemple, que sur son propre forum. On fait pareil : quand celui de www.rationalisme.org est vide, on va là où il y a des échanges.

Exactement !!! Rien à redire...

Citation:
Deuxio, tu dis être d'accord avec moi à 100 % ? C'est trop gentil, moi-même je ne suis pas entièrement d'accord avec ce que j'écris, mais j'apprécie le vernis sur mes bottes en croco...


Non, non, c'est pas gentil ! Gentil n'est pas mon deuxième prénom, et encore moi avec toi... tu dis apprécier la franchise, alors pourquoi à la place de 'gentil', tu dis pas ' franchement con' ???
Toi, je ne te connais pas, je suis juste d'accord sur le fait de dire que c'est pas parce qu'on est athée qu'il faut s'acoquiner avec tous les xénophobes de la planête ! En gros je ne suis pas d'accord avec toi, mais avec ce que tu as dis, sur l'instant... ça va mieux ou faut encore être plus clair ? Ca prête plus à confusion, là ? C'est bien là ? T'es aussi tatillon et succeptible qu'un islamiste on dirait !!!

Citation:
Par contre tu ne comprends pas les insultes ? Je t'explique à mon tour...

Nan, nan, pas besoin ! Je démarre lentement mais ça y est, j'ai compris, TU ES GENTIL !

Citation:
Je n'insulte jamais gratuitement vois-tu ?

Et bien là franchement, c'est pas l'impression que tu me donnes, VOIS-TU ???

Citation:
Le message semble être passé non ?

Ah ! Mais je te rassure, le message est passé, et à tous points de vue... je remercie Lord Dralnar pour ça !

Citation:
Le foutage de gueule j'aime pas trop les dimanches après-midi :

Tiens ! Je vais te paraphraser..
je te trouve insultant par la sottise de défendre des insinuations qui ne t'ont jamais été adressées.
Je vois, tu n'insultes jamais gratuitement... 8-)

Citation:
ça fait un mois que l'on demande explications et positionnement à AIME & CO !Aucune réponse de leur part. Ce mutisme est inquiétant.

Franchement, mais FRANCHEMENT, qu'est ce que t'en as à foutre ??? Je te trouve bien militantiste...


Citation:
Le plus important est ceci : je ne t'ai pas demandé quoi que ce soit mon cher Aurélien,


Nan, nan ! Pas mon cher !!!

Citation:
ni de prendre position en quoi que ce soit. Jusqu'ici, j'igorais même ton existence.


Grand bien t'en fasse, et tu peux même continuer, grand bien m'en fera ! J'ignorais aussi la tienne, et je n'étais d'ailleurs pas venu pour parler avec toi mais ceux que je connais, qui doivent être au nombre de deux ou trois et que je savais être du forum www.rationalisme.org. Bon, c'est certain, j'aurais dû envoyer des MP, mais vois-tu j'ai eu la flemme ! Et puis ça me donnait l'occasion de changer et de revenir sur ce forum et de lire les vieux postes de Kémaliste, entre autres... à ce propos, ça va en faire baver plus d'un, je l'ai vu cet été... mais naannn je ne dirais rien !!! Et puis ça change, et ça m'a donné l'agréable occasion de faire la connaissance de Sûryâ...

Citation:
Le cursus et parcours de ton forum et de tes "actions", et bien je n'en ai rien à cirer vois-tu - je ne t'ai pas demandé d'explications là-dessus. Mais c'est sympa de nous faire un topo ! J'enregistre donc et te décerne la médaille en chocolat du militantisme athée. Happy ?

Tu me rappelles Bebel quand il dit à Gabin dans Un Singe en Hivers, alors qu'ils sortent de l'orphelinat : ' T'as un peu forcé dans l'épouvante, mais t'as eu des moments ROMAINS ! '
J'ai beaucoup aimé aussi l'article, entre guillemets, ce n'est pas un article mais un échange de conversation entre cet espèce d'hystérique athée et une nana de www.rationalisme.org... tu devrais lire ce qu'elle finit par lui mettre dans les dents qui m'a fait beaucoup sourire tant c'est on ne peut plus vrai ! Et tu saurais ainsi ce que je pense du militantisme athée par la même !!!

Citation:
Par contre, je vais te demander quelque chose :
:cry: - Donne-moi une raison de penser, argumentée et étayée, éléments à l'appui, que les idées de KARIM ne sont pas le miroir maghrébin des idées d'Islam Danger, par exemple.

Et bien tu as certainement raison d'une part, comme c'est encore plus vrai que d'autre part, J'EN AI STRICTEMENT RIEN A FOUTRE !!!

Citation:
(Je connais feu Islam Danger et les idées qui y étaient exprimées - on l'a aussi "dénoncé" (bien avant vous),


Ooops ! Alors la médaille en chocolat te revient !!! HAPPY ???

Citation:
Je ne vis pas dans un monde où les fascisants ont une étiquette posée sur eux - étiquette précisant "Produit 100% raciste et 0% matière grasse". Toi oui ?


Là, c'est à mon tour de jouer sur les mots si tu le permets et emettre un bémol ( c'est l'interlude musicale ! ) pour noter la nuance !
Je dirais par extension que TOUTES LES EXTREMES N'ONT PAS UNE ETIQUETTE POSEE SUR EUX !!!
Par exemple c'est marrant ce qu'on peut attirer parfois l'extreme gauche kurde, communiste à souhait, légitimant le terrorisme, sous pretexte que nous sommes athées !!! Je te prie de croire qu'au début c'est pas estampillé sur leur front qu'ils sont PKK ( Parti travailleur kurde )

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Dieu est Turque et Ebru Günde$ est son prophète !

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MessagePosté: 13 Fév 2006, 04:09 
I don't feel well
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
Messages: 76
Alors voilà ! Maintenant que Wemoncul invite à la franchise, je vais être on ne peut plus directe...

Je ne vais pas vous cacher que j'étais de plus en plus intéréssé par www.rationalisme.org, et de voir certains d'entre vous ne pas vouloir faire l'amalgame entre athéisme et nationalisme puant m'a assez séduit... sans compter les nombreux articles interessants à plus d'un titre sur le site, et le militantisme ( pétitions, ect... ) alors je me suis dis : Mais qu'est ce que c'est que cette association Fabula ???
Je suis aller lire les statuts, et comme sur AIME, ça dit que nul ne peut parler au nom de l'assoc' sauf s'il est à crédité, mais ça ne dit pas, il se peut que j'ai mal lu, que c'est apolitique...
Et d'un autre côté, j'ai vu trainé une bannière, je crois que c'était une bannière, estampillée GREENPEACE !!!
Bon... trés honnêtement ça me gène un peu... encore plus honnêtement, dans l'optique que j'avais justement dans l'idée de m'inscrire, ça me gène FRANCHEMENT !
Greepeace étant une orguanisation communiste sous couverture écologique, ça me ferait franchement chier de même si je partage les valeurs et les principes, d'athéisme, de laïcité, et d'écologie, de mêler mon nom à une association qui est mélée, de pret ou de loin, à une idéologie, le communisme, qui a fait quand même plus de morts le siècle dernier que le nazisme !!! ( Je le dis au cas où y'aurait concourt, puisque Webmoncul décerne les médailles !!! )

Voilà ! J'ai un doute, tout comme j'ai comme vous un doute sur l'AIME... tout comme vous et moi l'avons fait avec l'AIME, même démarche, je vous en fait part... et j'attends des réponses sans pour autant aller hurler des insultes sur tous les toits si elles ne viennent pas où elles ne me conviennent pas ! :wink:

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MessagePosté: 13 Fév 2006, 06:31 
Glorbs
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Inscription: 02 Fév 2005, 09:02
Messages: 780
Mamma mia, il est déjà vexé l'ami Aurélien ? Mamma mia, qu'ils sont fragiles ces jeunes athées.

En fait Aurélien, t'as ouvert ce topic pourquoi ?
Tu dis d'abord que c'est les insultes qui te dérangent,
Puis ensuite puisque toi même tu insultes aussi, on doit conclure que tu es venu défendre l'honneur du pauvre Karim qui est mal dans sa peau en ce moment. Et maintenant, au dernier post, tu dis que karim est pas un pote... Que tu es pas militant, que si que ça et patatas. :cry:
Rien compris moi.
Pour finir t'es venu parler à tes 3 potes et t'as seulement oublié d'envoyer des MP ? :twisted:
Mon ami mon ami mon ami, quand tu arrêteras de sniffer ça ira beaucoup mieux, tu verras tu seras un peu moins ridicule.
Puis à la fin tzu reviens pour demander si greenpeace (communiste ??? ha bon ? C'est la CIA qui te l'a révélé ou le FBI ?) est alliée avec Fabula. Mamma mia. C'est quoi ce mic mac à peine croyable de sottises ?

Je te signale tout d'abord que webmoncul a été avec toi d'une amabilité qui m'épate. D'habitude, les abrutis incohérents et lèche cul comme toi, il envoie paitre avec beaucoup de fermeté.
A part ça, l'adhésion à l'association Fabula est entièrement gratuit. C'est assez rare pour être signalé.
Mais revers de la médaille, cela implique aussi que les associés Fabula acceptent qui ils veulent dans l'association (comme toutes les autres qui se réservent ce droit), et luxe des luxes que se permettent les truands à qui t'adresses, c'est de refuser plus de monde qu'ils n'en admettent. :wink:

Alora, puisque tu parles de ta candidature possible, c-à-dire que tu la mets en avant comme une sorte de foulard des possibles... :cry:
Je préfère te dire qu'en tant que membre et copain et complice des membres fondateurs et du team des décideurs, je mets mon veto irrévocable sur ta candidature. Ce sera NON quoi ! Au cas où tu l'aurais envisagé sérieusement... :D

Je sais même pas quel est le site qui t'appartient dont tu parles tu vois, c'est seulement objectivement, par les 3 posts de toi ici. Ils m'ont suffit pour te voir comme un ahuri sans rémission, sans espoir quoi. Dieu sait s'il y en a des ahuris athées, puisqu'il y a autant d'imbéciles chez les athées que chez les autres. Nul ne l'ignore ici.

Une chose que tu sembles avoir compris au moins, je te rends hommage, c'est que les associés Fabula c'est pas des enfants de choeur. plutôt que rock'n'roll comme tu dis (quel con ce mec, y a pas à chier, con comme ses pieds) ce serait style cuir et balafres + tatouages sur la bite.

Tu croyais que les athées sont des gentils cons tout plein comme toi ? Ben excuse-moi de te le répéter, mais t'es con comme un manche à balai mon ami mon ami.
On reste copains-copine, hein !


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 08:32 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
Messages: 1658
Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Bonjour Aurel

J'ai en effet vérifié, il y a bien un lien vers "greenpeace" dans une liste de plus de 200 liens, dans la section "lien" quelque part sur le site "www.rationalisme.org".

Que greenpeace soit une asso coco-écolo, certes, mais,pour ma part,je la vois plus "écolo-combattante" que coco,mais c'est un avis perso.

A titre d'info, il y a aussi un lien vers un site de "gauche-républicaine" et on a gardé les liens vers "coranix"(avec avertissement) et, pour l'instant, vers "AIME" (mais je sais pas trop pourquoi).


C'est pas vraiment des bannières comme celles que tu peux voir sur "AIME" ou "Islamla"; juste des liens dans une rubrique "ad hoc".

Ce n'est pas non-plus un appel à adhésion sans condition pour un "combat commun"!

Cette rubrique est "écologie" car, en effet, le site "www.rationalisme.org" abrite l'asso fabula et bien d'autres choses (écologie, naturisme, promotion du lac Léman...).

Ce n'est donc pas un scandale que, sur la partie "écologie" du site, il y ait une référence vers "greenpeace".Ces derniers ne disent quand-même pas que des conneries quand ils causent de protection de l'environnement.

Ce n'est en tout cas pas le signe d'une soumission absolue de l'asso fabula à greenpeace.

Pour t'en convaincre,je te remets les objectifs de l'asso fabula

Citation:
1 - Communiquer auprès des jeunes et des adolescents ; expliquer la laïcité avec un vocabulaire mieux adapté aux jeunes, sur internet notamment, média à l'impact de moins en moins négligeable qui permet de franchir les frontières géographiques et culturelles.
2 - Défendre l'égalité de droits entre l'homme et la femme, comme le droit au concubinage et à la réciprocité maritale.
3 - Défendre les droits de l'enfant en général et les bénéfices d'un enseignement laïque en particulier.
4 - Défendre le droit à la "différence", mais cette différence qui nous rapproche d'autrui, et seulement celle-ci... Notamment le droit aux différents penchants sexuels, hors de toute morale religieuse.
5 - Aider et soutenir les actions laïques, mais aussi anticléricales et antireligieuses légalement justifiées, en s'engageant moralement et juridiquement.
6 - Défendre la liberté d'expression en général ; lutter contre la censure et le délit de blasphème en particulier. Considérant que l'on peut rire de tout, que rien n'est sacré ni divin, éternel ni inattaquable, le délit de blasphème que seuls les croyants revendiquent, seuls les incroyants pourront le faire abroger.
7 - Promouvoir le matérialisme (dans le sens philosophique et historique du terme) et le rationalisme ; dénoncer l'irrationnel et les impostures. Donc refuser l'historicité de toute révélation ou vérité révélée - frauduleusement présentée comme certitude historique - jusqu'à preuve du contraire.
8 - Défendre l'intégrité physique en général, et lutter contre toutes les mutilations.






Pas trop d'écologie la-dedans, comme tu vois!


Mais, finallement, comme tu le dis si bien, qu'en as-tu à foutre?

Moi, je suis en phase avec les idées que j'ai quoté plus haut. C'est pourquoi je suis membre de l'asso.

Je suis assez en phase avec les idées écolo dévelloppée dans le reste du site (c'est un avis perso) mais pas avec tout à 100%,mais c'est mon problème.

Chacun ses idées, non?


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 09:07 
Glorbs
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Inscription: 02 Fév 2005, 09:02
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? Rien ne me surprend sur terre ou presque Lord Dralnar, mais comme la maxime du forum est "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être rejeté sans preuve", c'est par là que je commencerais avant de chercher une bannière communiste ou je sais pas quel délire d'aurélien.

Je demande à Aurélien, s'il est encore ma bonne copine, qu'il donne ses sources, je saurai quoi en faire.
Donc, moi j'aimerais bien les sources sur cette info ci :
Greenpeace = organisation communiste , ok ?

Si pas d'éléments, on peut considérer qu'aurélien est une machine à dogmes ou à ragots, comme tant d'autres.
Ou bien qu'il confond Greenpeace avec le mouvement ATTAC et José Bové. Ce qui est possible. lol


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 09:36 
Glorbs
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Inscription: 02 Fév 2005, 09:02
Messages: 780
Sinon, à part ça car j'ai été zeuter le forum de notre nouveau copain. Il me semble que le nationalisme kémaliste n'est pas une plaisanterie, bouh !

J'aimerais quelque opinion personnelle de Aurélien sur les rapports entre Atathurk et les Kurdes par exemple. Pas du pkk bien sûr, me prends pas pour une poire tout de même, mais sur ces kurdes réprimés sous le gouvernement du laïque Kémal que vous glorifiez pas mal sur votre site, comme d'autres glorifient l'ayatollah. :wink:
Et aussi sur les rapports entre Kémal Atathurk et les appropriations des biens des arméniens, ainsi que l'élaboration d'un plan de négationnisme des massacres le précédant, systématique dont il est accusé.

Ce pourrait être un bon sujet de discussion, pas vrai coco ?
Ma pense pas que c'est une nouvelle chasse au nationalisme sur toi mon ami, c'est juste que il y a des choses qui me surprennent parfois, à la lecture de certaines tonalités sur des personnalités qui semblent anoblies et encensées à l'excès dans certains posts.
Keske tu veux, c'est comme ça, je suis un chiard, j'aime bien profiter des connaissances des gens avec qui je cause, et j'apprécie moins l'idolâtrie. Un échange de bons procédés.

Pour donner quelque plan de travail, voici une lettre qui a été envoyée à toutes les annexes des Nations Unies de Genève, il y a quelques jours. J'ai retrouvé la même doc sur internet, pour pas recopier un document papier. (c'est sans doute partial et discutable, mais bon élément pour démarrer apassionnante discussion)

Lettre ouverte à Monsieur le Maire de Rome,
Monsieur Walter Veltroni
Paris le 17 Novembre 2005,

Monsieur le Maire,

Suite à l'inauguration au Parc de l'Europe, le 10 Novembre dernier, d'une sculpture en marbre représentant un livre évoquant des citations de Mustafa Kemal Ataturk, il est important de rappeler que si Mustafa Kemal Ataturk n'a pas participé directement aux massacres du Génocide des Arméniens de 1915, il a cependant
- confié des postes officiels importants à d'anciens criminels une fois au pouvoir
- et a fait voté en 1922, en 1923 et en 1927 des lois interdisant aux rescapés de 1915 de retourner chez eux dans leur pays.

Si Mustafa Kemal est présenté comme "le père de la Turquie moderne" suite aux réformes entreprises, il faut savoir qu'il a mis aussi bien en place un système opaque d'occultation des Génocides des Arméniens, des Assyrio-Chaldéens et des Grecs pontiques, un système organisé d'omissions intentionnées. En effet,

- 1/ s'il a eu adoption de l'alphabet latin, c'est aussi pour créer un écran avec les générations turques postérieures pour ne pas qu'elles puissent s'informer de l'organisation des exterminations en 1915,

- 2/ si le voile islamique et le fez -le couvre-chef ottoman- furent interdits pour avoir une image vestimentaire à l'européenne, c'est surtout pour faire coller l'image des massacreurs aux autres orientaux de la région qui gardaient le costume traditionnel (les Arabes et les Kurdes),

- 3/ s'il y a eu suppression du Califat, la raison non-dite de cette suppression était destinée à empécher qu'un Calife autonome et imprégné de la tradition du Livre, contrairement à l'islam des Janissaires, puisse un jour condamner solennellement le génocide de 1915. Cela a été un crime contre l'Humanité et contre l'islam authentique. En effet, l'islam a été souvent calomnié par ignorance en Occident, d'être à l'origine du Génocide des Arméniens perpétré par le gouvernement jeune-turc de l'Empire ottoman -sous prétexte que ce dernier détenait le Califat,

- 4/ et enfin vouloir présenter ces réformes de Kemal Ataturk comme ayant mené la Turquie vers "la laïcité", c'est occulter le fait que la Turquie est aujourd'hui un État laïciste musulman qui prend en charge la formation de ses religieux pour mieux servir son idéologie kémaliste : une idéologie nationaliste bétonnée en jacobinisme instrumentalisant un islam qui se trouve ainsi vidé de sa spiritualité transcendante .

Mustafa Kemal Ataturk est le père du nationalisme turc,
- en bafouant le Traité de Lausanne concernant les minorités,
- en installant des falsifications historiques officielles : Hittites ancêtres des Turcs, la Langue-Soleil qui serait à l'origine de toutes les langues du monde et autres contre-vérités historiques artificielles toutes faites...
- et enfin en construisant les fondements du déni officiel du génocide de 1915.
Ataturk a été un dictateur, un "Duce" avant l'heure, avec brutalité, sans gesticulation : il n'a pas hésité à faire exterminer la résistance venant des nombreux villages kurdes. Combien de dizaines de milliers, combien de centaines de milliers de "Turcs des montagnes " ont été victimes de sa politique de répression ?

Tous les descendants des rescapés de génocides -arménien ou autres- ne peuvent pas rester indifférents à l'idée qu'il y aura à l'avenir une sculpture à Rome rendant hommage à un dictateur : un dictateur qui a mis en place une structure étatique consacrant l'impunité de crimes génocidaires. Cette impunité de crimes contre l'Humanité encouragera malheureusement les génocides postérieurs. Une telle représentation de ce "livre" en marbre sera à jamais une manifestation d'un négationnisme rampant, d'un révisionnisme pervers cherchant à construire une non-existence d'un génocide -dénigrant ainsi tout désir fondamental de Justice, de restructuration et de réparations.

Les Arméniens dispersés aux quatre coins du monde, ne vont pas manquer de dénoncer une telle imposture historico-culturelle. Nous allons informer les diverses institutions religieuses ou culturelles de la capitale italienne, les attachés culturels des ambassades étrangères, la presse, les associations des droits de l'Homme et tant d'autres. Nous écrirons en anglais, en italien ou dans les autres langues de la diaspora arménienne. Nous informerons les délégations et les services de l'UNESCO de cette imposture. Il y a imposture d'un Etat négationniste qui abuse d'une ville aussi prestigieuse que Rome : pour mieux faire occulter un nettoyage ethnique de populations autochtones -comme l'étaient les Assyrio-Chaldéens, les Arméniens et les Grecs pontiques- et comment légalement le nouveau régime kémaliste a pu bénéficier par la suite d'un tel crime antérieur.

Nous ferons des copies de nos lettres aux maires des capitales de l'Union européenne. Nous informerons la communauté italienne de France, celles d'Europe et du monde entier : en rappelant les relations historiques et culturelles arméno-italiennes, des relations si riches au cours des siècles... S'il le faut, il se trouvera des descendants de survivants de 1915 qui iront même soutenir cette cause universelle en latin : en s'adressant aux Recteurs des Universités italiennes ou à Sa Sainteté Benoit XVI.

Nous ne manquerons pas aussi d'écrire en arabe : car les Arabes imprégnés de l'islam du Livre ont tendu une main charitable aux dhimmis persécutés. C'est ainsi que les Arabes à l'époque ont donné l'hospitalité aux Arméniens sur le chemin de la déportation. Contrairement à Mustafa Kemal qui était un islamophobe notoire et impénitent, l'Emir Faysal Ben Ali, de la famille hachémite, chérif de La Mecque et Gardien des Lieux Saints, n'a pas manqué d'émettre des firmans dès 1917. Ces firmans demandaient explicitement de protéger les réfugiés arméniens que les gendarmes turcs chassaient vers le désert pour mieux les exterminer.

Monsieur le Maire de Rome, cette sculpture en marbre, bien qu'elle soit la création d'un artiste italien de talent, est un faux livre cachant un épais catalogue de discriminations nationalistes. Ce "livre" se veut être un passeport, un sauf-conduit au profit d'un mercantilisme européen à tout prix : même au prix de vouloir escamoter ou minimiser un négationnisme d'Etat concernant un crime génocidaire et son impunité.

Sachant les stratégies kémalistes cherchant à faire valoir une nouvelle présentation d'une Turquie comme un pays "laïc", "moderne" et "européen", l'islam écarté risque alors d'être encore une fois calomnié par défaut du crime de 1915 : un génocide d'Etat omis mais planifié par un Empire qui détenait alors le Califat. D'autant plus qu'une telle calomnie est soutenue en non-dit depuis le Traité de Lausanne de 1923. L'idéologie eurocentriste est en effet officiellement complice du négationnisme turc : en faisant silence sur l'abscence d'articles dans le Traité de Lausanne concernant les massacres et les déportations organisés et exécutés par un Etat -qui se cimentera par la suite dans un déni nationaliste non conforme à l'islam.

Monsieur le Maire, ce livre en marbre sculpté se trouvant ainsi dans un parc de Rome, est une représentation symbolique du déni turc et eurocentriste, un déni qui ne peut que porter ombrage à la Ville éternelle. Ce "livre" restera malheureusement toujours antinomique avec le dialogue islamo-chrétien : un dialogue dans la tradition de l'islam et des Eglises orientales qui y ont recours volontiers, un dialogue si indispensable pour une véritable Paix universelle dans le monde.

Qui se souvient encore de l'extermination des Arméniens?. Adolf Hitler, 1939._
There Is No Peace Without Justice And No Justice Without Peace. Martin Luther KING, 1963._
Light a candle _
Jean-Claude Kebabdjian, Président-Fondateur du CRDA


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 10:49 
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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J'adore ta morale irréprochable Orangino, tu devrais le faire breveter !!! 8-)
T'inquiete ma bichette, on est encore bonne copine !!! :wink:

Merci Lord Dralnar pour tes réponses qui me conviennent amplement !

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Dieu est Turque et Ebru Günde$ est son prophète !

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MessagePosté: 13 Fév 2006, 11:21 
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Inscription: 08 Avr 2005, 23:37
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Gino devrait être promu porte-parole de l'association. Sa diplomatie le rend copain avec tout le monde. Ne le pensez-vous pas ?

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Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.


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MessagePosté: 13 Fév 2006, 15:58 
Mister Universe
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Salut à tous,
Totu d'abord Aurélien, je pense sincèrement que tu as été en effet absent quelque peu des forums et que tu n'as pas pu suivre tous ces sujets depuis le début. Je dois dire que pour tout suivre, j'ai dû rester longtemps connecté entre islam la et AIME pour essayer de comprendre l'existence ou non d'une ligne directrice entre ces sites et leurs admin. D'abord je pensais que Islam la était un site d'athées et d'apostats avant de voir qu'il était devenu ouvert aux déistes. Voilà ce qui est désormais écrit: Islam la :Est un portail des ex-musulmans orthodoxe Nord Africain, apostats, déistes, agnostiques, sans religion, musulmans réformistes, converties et athées…, . Déistes et converties (à quoi d'ailleurs hein ?) change bcp de apostats et athées. Et quand on y ajoute "converties" c'est qu'on n'a aucune critique à formuler au christiannisme. En tout cas c'est comme cela que je le comprends.

Mais il faut lire toutes les déclarations et écrits avant de se faire une opinion claire et nette. D'ailleurs, j'invite toutle monde à lire le dernier numéro de AIME où le déisme et la prière y sont défendus et même recommandés.
Voici un extrait qui est la conclusion:
L'être humain a été conçu de telle sorte qu'il peut fonctionner toute sa vie d'une façon totalement autonome ; ainsi, il peut très bien se passer de la prière et peut même se passer de Dieu dans sa vie de tous les jours. Mais la prière étant une véritable nourriture, le fait de s'en priver peut aboutir à une véritable carence, non pas au niveau du corps physique ou de l'intellect, mais à un niveau spirituel, lequel est plus subtil mais non moins réel.
L'homme a le libre arbitre ; il peut se passer de Dieu et de la prière ; mais, s'il le veut, il peut, par l'intermédiaire de la prière, se brancher sur l'Énergie Divine et se nourrir de celle-ci … Il n'a rien à perdre et tout à gagner.

En tout cas, les différents commentaires ici et sur les autres forums sont à prendre en compte avant de prendre une décision de laisser ou non un lien vers son propre site.
Le laisser peut être une bonne chose car il permet à d'autres d'avoir accès à un autre point de vue.
Mais le risque est aussi de voir cet amalgame entre leurs idées et les siennes.
A chacun de décider. Nous le ferons également très bientôt.
Je n'avais jamais lu le livre de Samia Labidi qui relate l'expérience de Karim mais les extraits sont intéressants pour comprendre ses idées et sa personnalité. Merci !

Quant à la dernière intervention sur Atatürk, personnellement je suis toujours favorable à une critique des personnalités historiques, fussent-elles les fondateurs de républiques. Et il ne doit pas devenir un dogme !
En revanche, quand je vois que celui qui a écrit l'article se plaint qu'il ait été islamophobe (je le pense aussi et j'ensuis heureux!) et bien ça en dit long sur ses idées et son parti pris ! Je ne vois aucun homme d'Etat, militaire de surcroit, fonder une nation en rassemblant des peuples divers sans sang sur ses mains.
Mais je suis heureux que ce pays ne soit plus un califat, ni une région divisée en parcelles par les puissance impérialistes de l'époque comme elles l'ont fait en Afrique. Elles auraient évidemment accordé le pouvoir à une minorité (les alévis par ex) afin de garantir leur fidélité et loyauté.

Quant au reste des propos et jugements sur les différents sites, je suis certain que bcp d'entre nous (je parle de l'équipe de www.rationalisme.org) partageons une majorité de valeurs communes.Et si nous avons une manière différente de l'exprimer, ça ne doit pas nous opposer sur le fonds. Du moins, je l'espère. Je préfère me soucier des écrits sur le site que sur le forum car cela évite toute passion et permet une véritable analyse.
A bientôt,
Nobel


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 01:32 
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Inscription: 24 Jan 2005, 09:45
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Citation:
Quant au reste des propos et jugements sur les différents sites, je suis certain que bcp d'entre nous (je parle de l'équipe de www.rationalisme.org) partageons une majorité de valeurs communes.Et si nous avons une manière différente de l'exprimer, ça ne doit pas nous opposer sur le fonds. Du moins, je l'espère. Je préfère me soucier des écrits sur le site que sur le forum car cela évite toute passion et permet une véritable analyse. A bientôt, Nobel

On s'est compris bello. No problemo. C'est du tac au tac avec Laurel, sans importance.
Pour moi ce n'est pas seulement un probème de liens à conserver ou pas. Cela est secondaire.
Je me sens floué - et pas seulement moi - par cette bande de mystiques pseudo-laïques double-face, qui se servent et se sont servis de cet alibi "laïcité", pour se faire soutenir par tous les laïques du web, croyants comme incroyants, et qui se servent simultanément de leur plateforme "esprits libres" pour diffuser leur calamiteuse MERDE obscurantiste.
www.rationalisme.org ne défend pas seulement la laïcité, mais aussi la "rationalité", et on est tous d'accord là-dessus : AIME se révèle être un nid d'obscurantistes quelque peu (on ne sait trop comment les définir sans mots composés) déistes-mystiques-soufis ou que sais-je. J'emploie les termes que j'ai lus ici.

C'est pas seulement des bannières à supprimer ou expliciter par des compléments d'informations vois-tu, pour ce qui me concerne cette nébuleuse en question a trompé tout le monde. Je suis furax d'avoir soutenu quelque peu ce genre d'obscurantisme.
Où est le principe de la laïcité dans cet article sur la prière que tu as soumis (je viens de le lire) ? C'est du plus pur prosélytisme. Un autre terme est inadéquat.

Sinon, message reçu et ok 5/5.
Atchao.


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 04:42 
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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Orangino a écrit:
? Rien ne me surprend sur terre ou presque Lord Dralnar, mais comme la maxime du forum est "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être rejeté sans preuve", c'est par là que je commencerais avant de chercher une bannière communiste ou je sais pas quel délire d'aurélien.

Je demande à Aurélien, s'il est encore ma bonne copine, qu'il donne ses sources, je saurai quoi en faire.
Donc, moi j'aimerais bien les sources sur cette info ci :
Greenpeace = organisation communiste , ok ?


Salut ma puce !

Sur ce même site, je lis - je tiens à préciser que je n'ai rien contre l'auteur - ...

Shakti a écrit:
Comme tous les débuts d'année, mais avec un peu d'avance (ou de retard), nous passons aux votes pour l'élection du, de la président(e) de l'association FABULA, ainsi que du ou de la trésorière.

Cette fois-ci, nous innovons quelque peu. Au lieu de se réunir aux Laquedives, nous ferons tout cela en direct, sur le forum.
Les candidats sont priés de proposer leur candidature, avec une petite ligne s'ils le veulent bien.
Inutile de donner les informations habituelles (noms, prénoms, âge et lieu de résidence), cela n'a pas la moindre importance pour l'instant. Le moment viendra plus tard mais hors espace public, une fois l'élection faite.

Merci à tous.

Shakti Krishnan Ray
Responsable pour le Canada
Vancouver - British Columbia


* L'élection pour le secrétariat de Greenpeace et pour le chef du parti communiste local, se fera dans les autres sites, comme d'habitude.


Tout cela apparait intimement lié, pour une orguanisations qui se dit apolitique, isn't it ?

Non, franchement, comme ça, la tête froide, sans insultes si t'en es capable ( je doute ma pitchounette ! Mais c'est pas grave, apparament c'est comme ça qu'on t'aime ! ) peux tu me dire quelle serait ta réaction si tu lisais sur... l'AIME qui te tient à coeur par exemple... un message de Samia Labidi, toujours par exemple... qui dirait encore par exemple :

Citation:
Comme tous les débuts d'année, nous passons aux votes pour l'élection du, de la président(e) de l'association AIME, ainsi que du ou de la trésorière.

Les candidats sont priés de proposer leur candidature, avec une petite ligne s'ils le veulent bien.

Merci à tous.

Samia Labidi
Responsable pour AIME FRANCE.
PARIS

* L'élection pour le secrétariat d'OCCIDENTALIS et pour le chef du parti du Front National local, se fera dans les autres sites, comme d'habitude.


Honnêtement !!! Mais HONNETEMENT, hein ??? Quelle serait ta réaction ???

Sinon comme dit Nobel, ça n'enlève rien à la qualité du travail et des articles de ce site...

Tout comme je comprends que certains cocos ayant ouvert les yeux sur une idéologie qui a pêle mêle, déportée plus de juifs qu'Hitler et génocidé prêt de la moitié du peuple khmer, soient soudain pris d'une crise d'angoisse et aient envie de se racheter une conscience. C'est tout à leur honneur !

Voilà... désolé pour le retard du tac o tac, tic tac, tic tac, tic tac... toe !


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 05:10 
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Eeeeh, Aurel!

Citation:
L'élection pour le secrétariat de Greenpeace et pour le chef du parti communiste local, se fera dans les autres sites, comme d'habitude.



C'est de l'humour qui a trait a notre échange sur ce topic!

Et ne fait pas semblant de ne pas l'avoir compris, petit canaillou!!

Je pense même que c'est notre bon mais susceptible Gino qui est gentiment visé. :wink:

Parceque, si on prend tout ce qui se dit au sérieux, je pourrais te reprocher d'avoir fait la promotion du voile islamique.

La preuve irréfutable de l'infâme délit

J'avais trouvé cela exellent, pour ma part. Autre temps, autres moeurs! :lol:

Si on lisait cela sur "AIME", ce serait plus inquiétant car ils sont dépourvus de la moindre parcelle d'humour (diantre,ils ont une mission à accomplir).

Quand à ta diatribe sur le communisme, c'est comme tu veux mais cela ne prouve pas encore que "greenpeace" en soit (note que je conteste pas, j'aimerais plus d'arguments que tes accusations, c'est tout).


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 05:18 
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:D :D Ca va Aurélien, veux-tu un caramel au miel ?
Un bonbon peut-être ?


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 10:12 
I don't feel well
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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Lord Dralnar a écrit:
Eeeeh, Aurel!

C'est de l'humour qui a trait a notre échange sur ce topic!

Et ne fait pas semblant de ne pas l'avoir compris, petit canaillou!!

Je pense même que c'est notre bon mais susceptible Gino qui est gentiment visé. :wink:


Merde, Lord Dralnar ! Laisse moi taquiner le goujon en paix 5, minutes quoi ! Laisses jouer aussi les copains ! :mrgreen:

Lord Dralnar a écrit:
Parceque, si on prend tout ce qui se dit au sérieux, je pourrais te reprocher d'avoir fait la promotion du voile islamique.


Fumier, t'as osé !!! Hey ! 5 € cette saloperie quand même ! C'est un peu cher payé la bouffonerie, tu trouves pas ? :shock:

Citation:
J'avais trouvé cela exellent, pour ma part. Autre temps, autres moeurs! :lol:


M'en parle pas, ça me retourne, l'humour se perd, on peut plus caricaturer en toute liberté sans heurter la "sensibilité" de tous les radicaux malheureusement libres ! Quand je pense à Desproges, Coluche... et que c'était y'a à peine 20 piges... :cry:

Citation:
Quand à ta diatribe sur le communisme, c'est comme tu veux mais cela ne prouve pas encore que "greenpeace" en soit (note que je conteste pas, j'aimerais plus d'arguments que tes accusations, c'est tout).


Parce que t'as l'habitude d'avancer des arguments sur toutes les conneries que tu racontes, toi ??? Un peu de sérieux !!! :wink:



Gupta_te_Yeti a écrit:
:D :D Ca va Aurélien, veux-tu un caramel au miel ?
Un bonbon peut-être ?


Bon, bah un bonbon au miel alors ! :wink:

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MessagePosté: 14 Fév 2006, 21:54 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
Messages: 1658
Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Aurel

Citation:
5 € cette saloperie quand même !


Ca les vaut pas! 3€au grand max! T'avais qu'à marchander. C'est pas vrai! Le seul turcophile incapable de marchander un bout de tissu?

C'est une honte!



Citation:
les radicaux malheureusement libres !



Ne m'en parle pas; les radicaux libres, c'est très mauvais pour la santé!

Mais c'est très bien neutralisé par les anti-occident (je sais, elle est nulle!)


Citation:
Parce que t'as l'habitude d'avancer des arguments sur toutes les conneries que tu racontes, toi ??? Un peu de sérieux !!!


Ben...ici, j'essaie en tout cas!

En tout cas, la pirouette ne répond pas à la question: "quels sont les éléments qui te permettent de rapprocher "greenpeace" et le petit père des peuples?"


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