Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial)

Jésus une femme issue de parthénogenèse, pourquoi pas ? Il nous l'a bien caché ! Un élément de plus suite à cette question d'Ageasse:

Des oeufs non fécondés de crapauds commencent à se diviser facilement par une impulsion électrique ou chimique, ce qui donne des crapauds femelles pathénogénétiques.
C'est expérimenté par les étudiants en bio depuis plus de 50 ans. Un des précurseurs de la parthénogenèse (et du commencement des techniques de clonage) est le français Jean Rostand.

1933. Premiers travaux sur l'action du froid sur le doublement chromosomique de l'oeuf parthénogénétique de Grenouille.
1934. Travaux sur la gynogénèse : fécondation d'un ovule par un spermatozoïde irradié, ayant donc perdu son génome.

Ca c'est la question contenue dans la question. Ce mâle haploïde des fourmis et abeilles n'est pas une situation "normale", c'est une singularité. La plupart des autres insectes ont tous un mâle et une femelle diploïdes.

La question que l'on peut se poser est comment se fait-il que des mâles diploïdes n'existent plus dans cette lignée.

Premier contact avec votre forum : passionnant dans l'ensemble. Que de choses à apprendre !

A propos de la photo : le sexe s'est-il masculinisé ou est-ce juste une hypertrophie du clitoris ? Cet appendice est-il fonctionnel comme l'est un phallus, autrement dit peut-il bander ?

Les clitoris "normaux" sont érectiles aussi, de taille très variable chez les femmes. Ca va de minuscules petits boutons jusqu'à des mini pénis.
Cette femme a pris des stéroïdes anabolisants. C'est des androgènes, avec effet une masculinisation. Son clitoris a un peu grandi. C'est réversible en partie.
Des goûts et des couleurs.

Merci à tous pour vos réponses ! Trop chic. Vous me répondez, donc je suis, donc j'existe.

C'est peut-être un sujet secondaire mais du coup de je me suis demandée si les faux bourdons qui ont la réputation d'être stupides (c'est le cas ?) l'étaient plus parce qu'ils sont des mâles ou plus parce qu'ils sont haploides ?
Est-ce que la stupidité est héréditaire chez les faux-bourdons ? Même s'ils sont de faux mâles ?
Autre question: en supposant que les vrais mâles des abeilles aient disparu, est-ce possible d'envisager qu'ils étaient encore plus stupides ?
Cela pourrait être la raison de leur disparition.

Dites-moi, pensez-vous que si Bleu nuit est une femme épanouie et bisexuelle comme elle le prétend sur un autre fil, elle aurait posé cette question sur l'érectibilité du clitoris ?

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Finalement, les discussions sur l'athéisme et la laïcité sont bien plus ennuyeuses que les discussions sur la nature et la science.

J'ai entendu quelque part que les hommes étaient de plus en plus souvent stériles, un problème mondial alarmant.
Pourrait-on envisager que les mâles sont en voie de disparition ?

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Ouarf ouarf. Peut-on envisager que les questions de Shakti aient été émises sans sous-entendu féministe ?

Comment ? Bibi veut-elle fabriquer bébé sans pépé ?
Si Bibi veut faire ça, Bibi va attendre saint-glinglin : pour l'instant, si pas de Pépé ou jus de Pépé inséré, pas de bébé. Bibi peut aller se brosser.

J'ai pas écrit que je voulais ci ou ça. Ai-je écrit ça ? Il me semble pas. Est-ce qu'une fille XX de moi et d'une autre est envisageable ou pas ?

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Tout est envisageable, même l'absurde: mâle haploïde sans maman. Font pas de vieux os. Possible de suite pour ton problème, j'en sais foutre rien. Demande à ton gynéco s'il serait d'accord, il te répondra avec ou sans gants.

Ca m'énerve un peu ton féminisme, je le comprends pas trop bien : C'est pas envisageable pour Bibi que bébé ait aussi un gentil papa ?

C'est ma vie !
Pourquoi pas une mère donneuse, et pourquoi pas une fille élevée par deux mères, ou un père et une mère, ou une autre formule.

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Bonjour Shakti



Théoriquement, oui, bien-sur mais cela reste du domaine de l'anticipation.

C'est une chouette idée, je trouve.

Presqu'aussi chouette que d'envisager des utérus artificiels ou on pourrait tripatouiller et amener à la vie des oeufs tous mâles.

Ah, ces idées représentent des merveilleuses perspectives.

Je me réjouis déjà!!




Es-tu bien certaine que tout va bien, Shakti?

Ca à l'air de gener de concevoir une sociétée sans hommes

Mhhhh, en fait son idée est déjà en route. C'est la suite logique de l'éclatement du couple rigide << homme/femme >>. La société conçoit et accepte déjà l'idée de couples h/h et les couples f/f.
Elle accepte aussi de pallier aux stérilités, etc. par la médecine, elle devra donc accepter ces enfants venant de XX et XX.

Un désir d'enfant chez un couple h/f donne des enfants 50 du père, 50 de la mère. Un désir d'enfant chez un couple f/f, donnerait grâce à la parthénogenèse, des enfants XX, 50 % de la mère, et 50 % de l'autre mère, c'est normal.

Le truc est que Shakti peut déjà combler en partie cet "accomplissement" en réfléchissant un peu plus : son X ajouté, par insémination normale, à un spermato d'un homme de la famille de la femme de son coeur, un frère par exemple, lui donnera 25 % de cette femme élue de son coeur.
Elle peut donc déjà envisager de coucher avec son beau-frère. Bonne solution en attendant. Ouarf

Voilà mon gros nounours !
Vous avez choisi vos dulcinées respectives et décidé de fonder une famille avec elles, c'est parfait !
Pourquoi n'aurais-je pas la possibilité de fonder une famille avec la personne de mon choix moi aussi ? Une femme, que j'aime et qui m'inspire pour avoir des enfants.
Merci de m'avoir comprise.


Ce serait possible, elle n'est pas fille unique. Mais il est moustachu ! Beaaauaaakkh, o que j'aime pas ça. Pas envisageable.

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

De rien, j'avais bien compris.
Ce qui me chagrine un peu est l'absence du mâle dans ta future famille si "normale". Faut faire avec, de nos jours c'est fréquent avec tous ces divorces. C'était pas un jugement de ma part mais juste une remarque sur le fait que cette absence laisse des traces, c'est tout. Ca peut être compensé par d'autres joies.

Mais après tout, qu'est-ce qu'on en a à cirer si on n'a jamais eu de papa, hein ? Dans le cas de XX aucune importance, dans une situation "normale" ça peut être un manque douloureux. J'en sais foutre rien bibi, c'était juste un mot en l'air.

Pour le problème de la moustache, y a qu'à raser bibi. Connaissent pas les rasoirs dans ton bled de tueurs d'indiens ?
Et toi, tu connais pas Monsieur Bic ? Faut débroussailler des fois, bordel de merde. Beuuuuurrrk

Bonjour Shakti



C'est un désir on ne peut plus légitime et je serais le premier à soutenir votre démarche de pouvoir fonder une famille.

Mais, dans ton désir d'avoir un enfant "biologique" avec la femme de ton coeur, il y a la notion de manipulation génétique importante.

La première conséquence est que vous ne pouvez donc avoir "que" des filles.

La seconde est que cette technique ouvre la porte à plein de dérives.

Si on peut chipoter le vivant dans ton sens, on ne peut décement refuser le désir de clones à d'autres.

On ne peut non-plus refuser le désir de sélectionner tel ou tel gène sur de bases subjectives.

Que penserais-tu, sincèrement d'un couple de gays qui ne désireraient avoir "que" des mecs, par des techniques telles que celles que j'ai esquissé plus haut?


Ca me gène un tantinet

Ca mérite au moins une réflexion approfondie.

Il y a peut-être d'autres solutions; l'adoption, par exemple.

Salut tous, salut Lord Dralnar,
je ne suis pas du tout d'accord avec tes arguments !

Ce n'est pas une manipulation génétique ! En plus c'est pas interdit par la loi (ce n'est pas permis non plus). On ne touche pas aux gènes en aucune manière, c'est une manipulation médicale comme le clonage, avec énucléation. Une insémination in vitro est un autre technique soeur, elle te dérange pas cette dernière ? Pourquoi ça.
Il suffirait théoriquement d'énucler un ovocyte et d'implanter la matière génétique du noyau directement dans un autre et d'activer la duplication. Aucun gène n'a changé de place.
Importante manipulation ? Pas vraiment, c'est une fécondation d'un ovocyte par un gamète X. Mais même si c'était un travail important, c'est pas interdit par la la loi non plus, et ça ne me chagrine pas.
Una transplantation cardiaque est une opération chirurgicale très lourde, ma c'est pas une raison pour la refuser.
Tu les déconseilles pas à tes patients les grosses opérations, tu les envoies chez un spécialiste.


Oui, mais dans l'autre cas on ne peut avoir que des filles ou des mâles. Qu'est-ce qui te dérange ?
Je suis navré ma un black et une black n'auront que des blacks, un petit gars et une petite femme auront difficilement un futut joueur de basket, et alors ? la limite du patrimoine génétique n'est pas un argument ici. C'est un argument en casl de clonage mais pas ici, shakti+sa copine ont une combinaison de descendantes possibles aussi grande qu'un couple homme femme.


Ce n'est pas un clone que désire Shakti, mais une fille normale, génétiquement unique, conçue non pas par le X de maman et X de papa, mais le X de maman et le X d'une autre.


C'est un argument invalide ! Un politicien parlerait comme ça, pas un homme de science et de progrès.


Je ne sais pas ce qu'elle en pense, ma je suppose qu'elle pensera que c'est aussi légitime que son désir à elle. C'est ça que moi je pense.


Oui, c'est dur à s'y faire.


Ou prier à la messe du dimanche, autre solution. Dieu y pourvoira.

Salut Gino





En relisant ce que nous avons écrit, je te donne raison.

Si il n'y a pas de manipulation de gènes mais seulement mélange aléatoire des gènes de deux personnes différentes (quel que soit le sexe de celles-ci), ce n'est guère plus qu'une procréation médicalement assistée (même si cela reste, techniquement, du domaine de l'anticipation).



Dans ce cas-ci, rien, je l'admet car on ne peut faire autrement mais je suis plus réticent au choix du sexe par goût personnel. Dans l'état des mentalités actuelles, cette possibilité donnerait vite un sex-ration de plus de 80% de mâles.



Et que leur répondras-tu si ces deux "blacks" t'affirment vouloir un "blanc"?

Je sais que cela me met hors sujet car Shakti ne désire rien d'autres qu'un enfant issu d'elle et de sa compagne mais c'est une question qui se posera si la technologie aboutit à pouvoir donner satisfaction aux demandes de Shakti.



Un homme de science et de progrès ne te parlera que de possibilités scientifiques et n'a pas à juger de l'éthique et des perspectives qu'ouvrent ses découvertes.

Les portes ouvertes par les progrès de la génétiques peuvent autant être bénéfiques que néfastes;

C'est donc bien une question à laquelle le "politique" au sens large du terme devra répondre.



C'est en effet pas évident et j'ai peut-être fais preuve d'un défaut d'ouverture d'esprit.
Je n'avais simplement jamais pensé à cela.



Je voulais dire que c'est peut-être la solution car la technique n'étant pas encore au point, Shakti et sa femme seront peut-être trop agées pour pouvoir en profiter le moment venu.

Tu y a vu une allusion religieuse?

Ah bon!!

Je te demande pardon, y avait pas de sousentendu dans ma messe, juste un mot. Non pas religieuse, un peu conservatrice ma c'est vrai que le sujet surprend, il est un peu neuf alors on improvise à blanc, ça déconcerte.
Je sais pas si ça va prendre très longtemps avant d'être opérationnel.
Il me semble qu'il devrait poser moins de problèmes techniques que le même procédé avec deux mâles mais je peux mal évaluer les difficultés. La différence entre les deux est qu'un couple d'hommes peut avoir fille comme garçon, c'est la vie.


C'est pas pareil ! la demande de Shakti est un enfant tout-à-fait possible et normal théoriquement, et non manipulé.
Affectivement je le considère légitime, autant qu'est légitime le désir d'enfant d'une femme infertile qui va louer un placenta.
Les deux qui veulent un enfant à cornes et ailes de poisson, ou un enfant blanc, c'est une toute autre demande, qui demande manipulation génétique et modifs du son génome. C'est quand même un autre débat.


C'est ça que je trouvais un peu politicien. Je voulais dire qu'ccepter ci dans certaines conditions pour répondre à un besoin n'implique pas de tout accepter. Je m'étais pas exprimé clairement.

Ce que j'ai senti avec cette demande de Shakti est surtout qu'il faut l'assimiler aux nouvelles techniques de procréation assistée répondant à des besoins légitimes par notre nouvelle ouverture d'esprit, où le couple classique a disparu. Mais pas à assimiler ni au clonage ni à l'eugénisme ou manips génétiques.
Une situation nouvelle pour moi aussi bien sûr, c'est con j'avais jamais réfléchi à ça. Il doit y avoir un piège derrière sa question.

Je ne sais pas ce qu'ils pensent, mais je peux te répondre.

Je n'ai pas posé la question sur l'érectibilité du clitoris, mais sur la fonctionnalité du clitoris de la femme représentée sur la photo : je répète, donc : est-ce un clitoris hyper-développé ou déjà un sexe masculin et quelle sont sa sensibilité, sa façon de réagir.

Pour la bisexualité : certaines femmes m'attirent. J'ai vécu assez longtemps avec une femme une relation suffisamment forte pour que nous ayons envie d'avoir un enfant. Etant bi, cela ne m'a posé aucun problème technique. J'ai choisi en fonction de critères qui me sont propres un géniteur. On peut bien sûr mêler à ça des questions de morale : c'est dégueulasse, faire un enfant dans le dos d'un mec, etc... Je ne l'ai pas forcé à coucher et je ne lui ai rien demandé après. D'ailleurs il n'a jamais su. C'est un choix. Qui me regarde et regarde l'enfant que j'ai eu. Et à qui je n'ai jamais menti. Que j'ai élevé avec cette femme (pour en revenir au sujet) pendant quelques années. Puis nous nous sommes séparées. Mais l'enfant est resté en relation avec cette femme qui était (et est restée importante) pour lui. Alors, suis-je ou non épanouie en fonction de tes critères, Shakti, je n'en sais rien. Et très franchement je m'en fiche. Je ne regrette rien de mes choix. Ils me convenaient et me conviennent encore. Dis moi comment toi tu vois l'épanouissement d'une femme, le tien par exemple.

Ok Gino

Je raccorde et souscris à ce que tu dis.

C'était d'ailleurs, plus un problème de "manière de le dire" plutôt que de contenu.

Mais c'est vrai que j'aimerais que Shakti nous précise ses pensées et désirs.

On cause un peu dans le vide pour l'instant.




Je pense que c'st pas pour demain.

C'est quand-même vachement plus compliqué qu'une FIV.


Il faut parvenir à extraire le DNA d'un ovocyte,le réimplanter dans un autre et s'arranger pour que les deux se recombinent.

Quand on voit les déboires technique que subissent les scientifiques s'occupant de clônage (la technique s'en approche), je crains que ce type de procréation ne soit pas d'actualité avant longtemps (mais je ne suis pas dans le secret des pontes de la reproduction).

Bonjour !
J'ai de la suite dans les idées. Au Québec, il existe déjà 88 couples de femmes légalement mères toutes deux d'un ou de plusieurs enfants. Pas encore d'hommes. Il semble que ce soit le pays le plus progressiste dans ce domaine. En m'informant sur le sujet, je bûche sur quelques points un peu obscurs, j'y reviendrai.
Des questions qui m'intéressent.

J'aimerais savoir combien de petites filles différentes nous pourrions avoir ? Et est-ce la même chose chez les hommes ou ont-ils moins de combinaisons à cause de leur chromosome manquant ?

De plus, j'aimerais en savoir un peu plus sur l'épigénétique, est-ce que cela peut donner des maladies ?
Si par exemple notre fille se développe dans mon utérus, ou dans celui de l'autre maman, sera-t-elle différente ou risquerait-elle des inconvénients si la mère a quelques problèmes ?
Existe-t-il des spécialités ou des moyens pour savoir lequel des deux utérus ou laquelle de nous deux, ce qui revient au même, serait une meilleure mère porteuse pour la santé du bébé ?


Bonjour Bleu nuit !
Aucun homme ne t'a répondu, l'as-tu noté ? Ils ne connaissent pas grand chose dans ce domaine. Normal me diras-tu, c'est réellement intime et peu de femmes en parlent.
La dame sur la photo est peut-être un peu une exagéation par ses hormones ? Question de point de vue. Je la trouve très jolie et son sexe aussi. J'ai entendu dire que ce genre de clitoris surdimensionnés donnent beaucoup plus de plaisir que les petits, tu le sais sans doute.
Je parle de plaisir intense procuré à celle qui a la chance d'en avoir un. Il peut difficilement servir pour une pénétration.

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Ca m'intrigue vachement ton dernier post !
Tu vas vraiment le faire on dirait ! Je te soutiens dans ta démarche ma jolie, tiens !
Si jamais, tu devrais demander à l'association de te soutenir ! Déjà moralement, et de s'engager pour t'aider à militer ta cause et même comme caution juridique ou politique. C'est assez génial et motivant cette envie je trouve, original aussi.

Je réponds pas franchement à tes questions, tu m'excuses ma c'est de vraies colles pour moi. Alors juste des pistes à quoi elles me font penser. Les autres auront des meilleures réponses plus complètes.
Par contre elles concernent pas directemnt ta démarche ! Ou alors j'ai pas capté le rapport direct, c bien possible.


Oui, puisque l'épigénétique est héritée mais réversible. Ma t'en as rien à foutre de ça. Ton problème est d'attendre seulement que soient résolus les quelques petits problèmes de ta reproduction avec l'autre mère. Oublie ces problèmes, te tracasse pas c'est pas les tiens.

Oui, idem. Oublie ça pour l'instant, c'est le problme des chercheurs qui doivent résoudre par exemple comment se passer des gènes paternels, indispensables pour la croissance du placenta, même s'il s'agit d'une fille.
Ce sera résolu, bien que ce problème est fondamental et non pas un problème de technologie médicale.

Celle qui en a le plus envie je te conseillerais. Ca doit être chiant ces 9 mois de grossesse si on est pas chaude pour ça.
Laquelle de vous deux fait l'homme d'habitude ? L'autre ? Dans ce cas, je te recommanderais à toi d'être la mère porteuse.

Pitiéééé, ça c'est la colle de l'année.
Je sais plus du tout comment on calcule ces combinaisons. Ma dis-toi que les combinaisons possibles dépassent tes capacités de procréation, largement. Des milllions de clones de toi-même n'auraient même pas le même bébé si chacune en avait 10.
Encore une fois c'est pas un souci pour toi, ne te préoccupe pas de ça. Concentre-toi plutôt d'attendre quel labo dans peu de temps soit capable de résoudre quelques problèmes fondamentaux, et dis-leur que tu acceptes d'être la première. Ca se fait déjà sur des plantes, ma sur des primates, les enfants vivent pas vieux, quelques divisions avant de clapser. Il semblerait que des éléments indispensables à la croissance soit inclus dans les génomes des deux sexes.
C'est sûrement tout proche et imminent pour les femmes. Déjà en extrême-orient c'est bien parti, ça fait des années que ça dure avec ratages successifs.

Bon, ce que j'en pense moi, c'est que puisque tu vis dans un pays où ce sera facilement accepté juridiquement, attends là-bas et commence déjà à peindre la chambre en ROSE. Mes félicitations Shakti ! As-tu un père putatif ou potentiel au cas où ?
T'as prévu les pampers, les biberons, tout ça ?

Tu as raison aussi ! C'est tabou chez les hommes.
Tu sembles en savoir un bout (un sacré bout) sur le sujet.
Le clito surdimensionné sur la photo est peut-être, ma je pourrais pas te l'assurer, en partie dû à l'effet des androgènes mais il est possible que cette femme avait déjà un espèce de pseudohermaphrodisme, qu'a accentué son régime aux stéroïdes. difficile à dire ma de toutes manières toutes les nuances sont dans la nature. Une femme bien membrée est aussi une femme à part entière.
Au diable ces considérations désuètes typiquement masculines ! Encore bravo de nous ridiculiser. La femme est l'avenir de l'homme.

Bonjour Gino ! Merci pour tes encouragements.
Moi très très contente.


Est-ce à dire que je n'ai pas assez de cervelle pour en savoir plus ?
Je pensais que l'ostracisme n'avait pas sa place entre nous ni dans ce forum.
Moi très très fâchée !

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Salut Shakti





Comme l'a dit Gino, vous pouvez avoir une quasi infinité de filles différentes.

Autant de filles différentes (mais pas de garçons) que peuvent avoir un couple hétérosexuel.

Si un enfant est issu de deux hommes, ils pourront avoir moins de diversité de filles (car ils n'ont qu'un "x" chacun) mais ils donneront naissance à 2/3 de garcon pour 1/3 de filles (en fait 1/4 xx, 1/2 xy et 1/4 yy, non viables). Le nombre de possibilité de filles différentes reste quand-même faramineux.



Je découvre ce terme en te lisant .

Il semble que l'épigénétique ait une responsabilité dans certaines maladie; on parle du diabète type2 ou de la schyzophrénie ou encore des psychoses bipolaires.

Un article qui me semble assez bien fait




Au moment opportun, ce sera à vous de décider selon vos affinités et vos états médicaux réciproques.

Un examen clinique, vos ages et états de santé tant d'un point de vue général que gynécologique permettront de voir laquelle de vous deux est la plus apte à porter votre enfant.

Maintenant, je suis sans doute un effroyable pessimiste mais je pense que vous serez malheureusement ménopausées lorsque ce sera possible.

Mais j'espère me tromper.

Sacrée colle Ginolain.
23n cr. X méïose = 8 millions de possibilités.
8 Mo X 8 MO (fécondation) = 64.10^12 combinaisons de bébés différents, les deux sexes inclus.

Je ne sais pas combien de temps cela va prendre pour ce bébé issu de deux mères, mais on peut parier entre quelques petits mois et quelques décennies selon l'invetissement et l'intérêt de procréer à partir de femelles. Je parierais que si plus de crédits étaient donnés, cela prendrait bien peu de temps.
Deux premières souris issues de mère A et mère B, gynogenèse, ont été conçues ä tokyo milieu 2005. Les deux sont encore en vie il me semble, et ont même eu des enfants tout-à-fait normaux. L'annonce fut faite sur Nature il y a quelques mois.

Il a fallu une "petite" manipulation génétique assez complquée, car le fait de ne pas avoir de génome paternel, donc empreinte parentale "manquante", pose problème chez TOUS les mammifères, et non seulement chez les primates.
Comme les souris sont vraiment très proches des primates, on peut espérer la même chose chez l'espèce humaine dans un très proche avenir.
Il te faut rester optimiste (pour Shakti). Moi perso, j'en ai pas trop à cirer si c'est plus long que prévu, t'as qu'à copuler comme tout le monde.

Autre voie d'espoir pour toi : les dindes ont une facilité naturelle pour la parthénogenèse.

Plus de plaisir pour elle, j'en doute pas une seconde. Les noir-africaines ont souvent de bons numéros de clitos, et moyennement elles seraient aussi assez friandes de merguèzes. Bon, ceci dit entre un joli clito de black bien dessiné, et le monstre de clito sur la photo, tu m'excuseras si je lui donne pas de plaisir. Elle a presque des bourses cette bonne dame !
A part dégueuler mes spaguettis sur elle (pas fait exprès m'sieur !) je vois pas trop quel plaisir je pourrais donner à la "dame" body-buildée.
Elle me foutrait plutôt les chocottes avec tous ses muscles. Tu te rends compte si elle resserre ses grosses cuisses sur mon kiki ?

Je rappelle à Shakti qu'au Canada il existe pas mal d'associations de défense du droit des femmes et des différentes orientations sexuelles.
Ce que Shakti souhaite est très courageux et intéressant. Longue sera la lutte, mais rapides et éphémères sont ses amours féminines. Dont acte. Soutenir sa démarche d'accord, mais on ne va tout de même pas mobiliser un transatlantique ni une armée pour son envie de bébé, si l'amour qu'elle porte à sa compagne dépend du modèle d'automobile.

Car ce n'est pas encore sorti dans les conversations et que ça pourrait alimenter la discussion, il serait utile de rappeler que ces clitoris assez conséquents dont vous parlez chez certaines populations africaines notamment (mais pas seulement, car en Inde aussi), sont peut-être à l'origine de rituels comme l'excision, pour faire baisser l'envie de sexe chez ces femmes particulièrement "chaudes" ou présumées "très chaudes".
C'est ignoble, mais c'est peut-être bien une des raisons originelles de cette pratique.

Rappellons aussi, car ce n'est pas sorti non plus dans le fil des discussions mais vous le savez tous, que l'hermaphrodisme vrai n'existe pas dans l'espèce humaine. C'est le propre des escargots.
Les gens doués d'un organe sexuel "double" ou mal différencié, sont dits intersexuels, car génétiquement ils sont soit mâle soit femelle, et jamais les deux. Seuls les escargots et quelques rares autres espèces animales sont véritablement hermaphrodites (avec deux sexes à capacité de reproduction et interfécondation chacun).

Salut.
J'ai vu quelques exemples d'hermaphrodites sur des images. Ils avaient nettement les deux sexes. Par contre je ne sais pas si ces personnes étaient homme ou femme génétiquement.

Ma question. En supposant qu'un de ces hermaphrodites soit femme, aura-t-elle de la semence sur son loulou ?
Pourrait-elle féconder une femme ?

_________________
Le rire est comme le jus de lait d'éléphant mâle. Sa saveur s'épuise moins vite que le bubble-gum de jus de canne à sucre.

Je ne sais pas. Si quelqu'un a une bonne réponse, qu'il veuille bien s'abstenir de répondre à Shakti, je me réserve cette option. Merci !

Shakti,
je te promets de faire des recherches intenses et de répondre à cette question hautement intelligente, si tu acceptes de me rouler un patin sur la bouche à la prochaine réunion de l'association.

J'ai une question, ça m'intrigue : pourquoi envisages-tu plus sereinement une copulation avec un (pseudo)hermaphrodite qu'avec un homme normalement constitué ? Quel est le problème esthétique qui t'angoisse ?
C'est fou de lire tes sorties ! Ca dépasse le raisonnable m'enfin.

Plutôt mourir d'indigestion de bouse de vache et de porc que de t'embrasser. Beuargh !


C'est vrai. Rien que de penser à toi, ça me dégoûte de tous les hommes.

C'est beau la compréhension mutuelle.

Un veau né des amours d'une vache belge et d'un bison américain le 21-5-2006

Un veau un peu particulier, baptisé Kobi, court depuis peu dans une prairie d'Hamont-Achel, en province du Limbourg. Il est en effet né des amours d'une vache belge et d'un bison américain, au grand étonnement de son propriétaire, Jos Rutten. Celui-ci a expliqué que le bison et la vache étaient ensemble dans la prairie et que c'est ainsi que le petit est né. Kobi, de couleur grise, grogne comme un bison et a la tête, les fortes épaules et les pattes d'un bison, mais le large derrière d'une vache.

Le veau, qui court actuellement entre les bisons et les vaches, est en bonne santé. Son propriétaire envisage de retenter un tel croisement dans le futur, mais se doute que cela risque d'être difficile.



Je mets l'article dans ce topic sur le sexe. J'ai apprécié l'explication du propriétaire sur la naissance : Celui-ci a expliqué que le bison et la vache étaient ensemble dans la prairie et que c'est ainsi que le petit est né.

Et le petit on l'appelle comment ? une bache ou un vison ?