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MessagePosté: 31 Jan 2012, 12:42 
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J ai lu avec attention votre article : http://www.rationalisme.org/french/islam_beaute.htm
Je trouve interessant votre interet à la poésie et surtout le fait de prendre comme exemple Victor Hugo qui est mort ... musulman .
Sur l'exemple que vous utilisez ( sourate an Nas ;114 ), je trouve dommage que vous vous arrétez à la dernière phonème ce qui nous donne que des rimes pauvres alors qu il n'y a que des rimes riches ( 3 phonèmes ) ! De plus vous n'avez même pas remarqué la disposition des rimes, on a ici des rimes redoublées !

114.1 Qul 'A`ūdhu Birabbi An-Nāsi
114.2 Maliki An-Nāsi
114.3 'Ilahi An-Nāsi
114.4 Min Sharri Al-Waswāsi Al-Khannāsi
114.5 Al-Ladhī Yuwaswisu Fī Şudūri An-Nāsi
114.6 Mina Al-Jinnati Wa An-Nāsi
vous vous rendrez mieux compte en écoutant la sourate sur n importe quel site .

J'imagine que vous vous dites que c'est une coincidence et que ce n'est un cas isolé .
Je vous invite a regarder n'importe quel sourate et vous y verrez partout des rimes riches avec toutes les dispositions possibles : http://islammedia.free.fr/Pages/coran/c ... etique.php

Maintenant rajoutez des figure de style comme des palindrime , chiasme , parabole ... et vous commencerez à peine a voir le miracle qu'est le Coran .

Je vous propose pour terminer un poème de Victor Hugo :

L’AN NEUF DE L’HEGIRE

Comme s’il pressentait que son heure était proche,

Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;

Il marchait en rendant aux passants leur salut ;

On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût

A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;

Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,

Se souvenant du temps qu’il était chamelier.

Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,

Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.

Il avait le front haut, la joue impériale,

Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,

Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,

L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.

Si des hommes venaient le consulter, ce juge

Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,

Ecoutait en silence et parlait le dernier.

Sa bouche était toujours en train d’une prière ;

Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;

Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;

Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.

Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,

Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.

A soixante-trois ans une fièvre le prit.

Il relut le Coran de sa main même écrit,

Puis il remit au fils de Séid la bannière,

En lui disant : ' Je touche à mon aube dernière.

Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. '

Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui

D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.

Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,

Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;

Et l’étendard sacré se déployait au vent.

Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;

' Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;

La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.

Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.

Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. '

Un cheikh lui dit : ' o chef des vrais croyants ! le monde,

Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;

Le jour où tu naquit une étoile apparut,

Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. '

Lui, reprit : ' Sur ma mort les Anges délibèrent ;

L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous

Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous

Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;

Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. '

Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.

Une vieille, tondant la laine d’un mouton,

Assise sur un seuil, lui cria : ' Dieu t’assiste ! '

Il semblait regarder quelque vision triste,

Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : ' voilà,

Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;

Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.

J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.

Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.

Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.

Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.

Il est né d’une Vierge aspirant une rose.

Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,

Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;

J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;

Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,

Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;

O vous tous, je serais bien vite dévoré

Si dans l’obscurité du cercueil solitaire

Chaque faute engendre un ver de terre.

Fils, le damné renaît au fond du froid caveau

Pour être par les vers dévoré de nouveau ;

Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,

Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.

Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,

Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,

Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne

Comme dans le désert le sable et la citerne ;

Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !

Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants

Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;

J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;

Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,

Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;

Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;

Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,

Et, comme je sentais en moi la vérité,

Je les ai combattus, mais sans être irrité,

Et, pendant le combat je criais : ' laissez faire !

Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.

Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !

Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis

Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,

Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,

Ils ne me feraient point reculer ! ' C’est ainsi

Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici

Arrivé sur le bord de la tombe profonde,

Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.

Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,

Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,

Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.

Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;

Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua

Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,

Les perles à la mer et les astres à l’ombre,

Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. '

Il ajouta ; ' Croyez, veillez ; courbez le front.

Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront

Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,

Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;

Presque personne n’est assez pur de péchés

Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,

En priant, que vos corps touchent partout la terre ;

L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère

Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu

A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;

Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;

Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,

Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,

Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;

Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,

Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;

Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !

Ils auront des souliers de feu dont la chaleur

Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.

La face des élus sera charmante et fière. '

Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.

Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :

' O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure

Où je vais me cacher dans une autre demeure ;

Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,

Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,

Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. '

La foule s’écartait muette à son passage.

Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.

Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,

Disant : ' Mieux vaut payer ici que dans la tombe. '

L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe

En le regardant cet homme auguste, son appui ;

Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,

Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,

Et passèrent la nuit couchés sur une pierre

Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;

' Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,

Tu vas prendre le livre et faire la prière. '

Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;

Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,

Et souvent à voix basse achevait le verset ;

Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.

Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte

Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.

' Qu’il entre. ' On vit alors son regard s’éclairer

De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;

Et l’Ange lui dit : ' Dieu désire ta présence.

- Bien ', dit-il. Un frisson sur les tempes courut,

Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.


Victor Hugo, le 15 janvier 1858.


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MessagePosté: 31 Jan 2012, 15:23 
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6neth a écrit:
Je trouve interessant votre interet à la poésie et surtout le fait de prendre comme exemple Victor Hugo qui est mort ... musulman .

Sans blague ? :D

6neth a écrit:
Sur l'exemple que vous utilisez ( sourate an Nas ;114 ), je trouve dommage que vous vous arrétez a la dernière phonème ce qui nous donne que des rimes pauvre alors qu il n y a que des rimes riches ( 3 phonème) ! De plus vous n'avez même pas remarqué la disposition des rimes, on a ici des rimes redoublées !


Phonème est un substantif masculin. Je ne connais pas l'arabe, mais je pense que dans "An-Nāsi", il y en a même six. Tu as voulu donner de l'importance à ces vers en avançant qu'il s'agissait de rimes riches (on peut parler dans ce cas-là de rimes plus que riches) et en ajoutant qu'il s'agissait de rimes redoublées...
Le seul problème, mentionné dans l'article d'ailleurs, est qu'il s'agit en fait de répétitions du même mot. Du coup tu peux oublier les descriptions que tu as faites ci-dessus, il ne s'agit que de rimes faciles.
Avec ce système de répétitions, il est extrêmement aisé de créer des strophes entières :
Je connais un souverain en Asie
Qui a pouvoir sur son peuple en Asie
Il est ce roi en Asie
Typiquement nazi
Blabla en Asie
Etc...


6neth a écrit:
J'imagine que vous vous dites que c'est une coincidence et que ce n'est un cas isolé .

Si seulement, pour les pauvres lecteurs ! Malheureusement, contrairement à ce que tu souhaitais faire, tu as juste appuyé les thèses de l'article en démontrant, malgré toi, que ton bouquin fourmillait de rimes faciles.


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MessagePosté: 31 Jan 2012, 15:41 
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6neth a écrit:
Je trouve interessant votre interet à la poésie et surtout le fait de prendre comme exemple Victor Hugo qui est mort ... musulman

Pouet pouet ? (10 rimes)
Sources sources ? (12 rimes)
Pouet pouet pouet pouet (20 rimes !)
Sources sources sources ? (18 rimes)

:D Après Abraham, Salomon, Noé, Moïse, Milou, David, mon frère, Josué, Stevie Wonder, Cousteau, Mitterrand, Captaine Haddock, Rantanplan, Jacques Chirac, Staline, Napoléon, ma soeur, Goethe, etc. le nouveau dernier converti à l'islam :

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"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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MessagePosté: 31 Jan 2012, 17:15 
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Citation:
Si seulement, pour les pauvres lecteurs ! Malheureusement, contrairement à ce que tu souhaitais faire, tu as juste appuyé les thèses de l'article en démontrant, malgré toi, que ton bouquin fourmillait de rimes faciles.


Premierèment ce n'est pas "mon bouquin" , deuxièment je devine que vous n'avez même pas pris la peine de regarder d'autres sourates et encore moins écouter ...
Comme vous m'avez l'air d'être curieux et alerte au niveaux des dispositions je vous invites a regarder n importe quelle sourate et vous trouverez je suis sûr des rimes plates(AABB), redoublées(AAA), croisées(ABAB), embrassées(ABBA).


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MessagePosté: 31 Jan 2012, 17:58 
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Une discussion de rigolades sans chansons, c'est comme une pizza sans poivrons. Faut saupoudrer de musique voyons ! (Tiens, ça rime par hasard ! Je dois être musulman sans le savoir !)

6neth a écrit:
Je vous invites a regarder n importe quelle sourate et vous trouverez je suis sûr des rimes plates(AABB), redoublées (AAA), croisées (ABAB), embrassées(ABBA).

Ca t'embête de les chercher toi-même ?
:D Si on en trouve, c'est quoi la récompense ?

Nan sérieux, pourquoi t'acharnes-tu à défendre la poétique subjective du coran dont tu sais fort bien qu'elle ne casse pas des briques objectives ? La richesse des uns fait la pauvreté des autres, tu le sais aussi.
Ne réduis pas au coran ce que tu es, ce dont tu es capable, ni d'un point de vue littéraire ni artistique. C'est dévalorisant pour toi-même. Tu vaux certainement plus que cela.

C'est bien que tu aies fait revenir des oubliettes cette page sur la beauté du coran, je t'en remercie. Si elle était à refaire, ce serait avec des vidéos musicales, des chansons comparées au coran, etc. Mais à l'époque, youtube et Co n'existaient pas.
Citation:

A moins que l'on ne souffre de "merde dans les oreilles" ou d'une quelconque anomalie cérébrale liée aux rythmes et/ou aux sons, la musique et chant humain (et les vers chantés, accompagnés de musique, les chansons en somme) sont facilement bien plus beaux, brillants et émoustillants que n'importe quelle poésie récitée tout court. Allah a raté son coup avec le coran: pour convaincre les mélomanes et les sceptiques de sa supériorité absolues, il aurait dû le composer sous forme d'opéra, ou de comédie musicale, tout ça...

Du point de vue des idéaux, n'importe quelle chanson de Marvin Gaye, Stevie Wonder ou Joan Baez (3 musulmans, dont une qui baez) sera spirituellement bien plus élevée que tout le coran. Ex:

Marvin Gaye - What's Goin' On (LIVE)
ici, pour ne pas foutre la honte au coran, je ne te parle pas du résultat global sous cette céleste musique.

Allah aurait aussi pu rédiger le coran par des versets sans paroles intelligibles, avec des voix aux gargarismes subliminaux, un peu comme ce morceau des Pink Floyd (groupe pop psychédélique musulman) :

Great Gig In The Sky - Pink Floyd (live)
... là, pour ne pas lui foutre la honte non plus, je ne te parle pas des émotions primales ni de la musique ; et puis y en a point dans le coran.

Ou alors un coran carrément sans paroles ni voix humaines, uniquement en musique et danse. Un peu comme ceci. Bien évidement, Manuel de Falla étant andalou, il s'était converti à l'islam. Mais les historiens le cachent au monde:

El amor brujo - Manuel de Falla

Des coran's comme ça, je me convertis tout de suite à l'islam.

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MessagePosté: 31 Jan 2012, 19:10 
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A lire

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Le christianisme, lèpre de l'Occident, corrompt de son souffle fétide, de ses doigts pourris, tout ce qu'il touche. La maladie, toute maladie, est sienne. C'est là, sa condition de possibilité, sa catégorie, sa jouissance. Son sexe, en somme. Le christianisme... Cette désolée gâteuse, cette vieille toute de deuil infini, cette navrante sorcière, qui ne mouille plus de lécher, et à quatre pattes, les ulcères de Job. Patrick Declerck


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MessagePosté: 31 Jan 2012, 20:16 
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Bienvenue chez les muslimin'ch'tis !
Mabrouk, Marie la muslimette. Tout un poème. :D

Au fait 6neth, pour un p'tit bijou de poésie comme celui-là, je me convertis aussi à l'islam :
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«L'Aston Martin est la plus grande merveille parmi les merveilles du monde... Ce joujou dépasse tout dans le monde selon la décision unanime des hommes instruits du point de vue de la carrosserie, de la mécanique, de l'esthétique, de la philosophie et de la solidité des lois du design, pour former les destins de l'humanité (*) : brancher une minette (*) rien qu'en ouvrant la portière au feu rouge, c'est magique. »
Hadith - Mishkat III

(*) son destin: se mettre au bout de ma queue

Tu gagneras ta place au ciel si tu sauves un mécréant comme moi. Voilà, tu sais quoi faire pour mon prochain anniversaire...

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MessagePosté: 31 Jan 2012, 20:40 
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
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Oh purée d'une poule !

Marvin, à la fin de sa chanson, il balance "God Bless You" mec ! je fonce me convertir à Marvin Gaye Allah.

Il balance son bonnet rouge dans la foule, c'est un signe ça !

Le kif mec, le kif, le jour où Allah envoie le Coran sous cette forme, je deviens Imam mec, yéééééééh !

Moi je pense que notre ami pasneth, le seul livre qu'il a lu sur l'islam c'est celui là :

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MessagePosté: 01 Fév 2012, 01:24 
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Inscription: 25 Jan 2005, 00:24
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Cochon fétichiste a écrit:
Il balance son bonnet rouge dans la foule, c'est un signe ça !
Le kif mec, le kif, le jour où Allah envoie le Coran sous cette forme, je deviens Imam mec, yéééééééh !

Dis donc, j'ignorais que tu aimais à ce point les bonnets rouges !
C'est quand ton anniversaire ? C'est la moindre des choses que je t'en offre un pour tes bons services dans le forum. Tu le préfères avec ou sans pompon ?

La première fois que je fis allégeance au dieu de l'islam, ce fut suite à cette sourate et interprétation mythiques :

Dionne Warwick récite la sourate "All In Love Is Fair", live in Mecca, 1974

Paroles et traduction de la Sourate "Tout Est Juste En Amour" (All In Love Is Fair)

First he said he wouldn't leave me
D'abord il m'a dit qu'il ne voulait pas me quitter
What a fool to believe that line
Quelle idiote j'ai été de croire ça
Just another one of his obsessions
Juste une autre de ses obsessions
To help pass the time
Pour l'aider à passer le temps

Get it right, get it right, get it right
Comprends bien, comprends bien, comprends bien
Don't get it wrong
Tu ferais mieux de comprendre
Cos if you want me
Car si tu me veux
Get your ass on over here and show me
Viens par ici et montre-moi
Stop wasting time
Arrête de perdre ton temps
And if you need me get your act together boy
Et si tu as besoin de moi, arrête ta comédie
And show me
Et montre moi
You should be mine
Tu devrais être avec moi

[Chorus]
[Refrain]
All in love is fair
Tout est juste en amour
One of us will lose
Un de nous perdra
Is it her or me
Est-ce elle ou moi ?
Is it me or you
Est-ce moi ou toi ?
Who's it gonna be
Qui ce sera ?
What you gonna do
Qu'est ce que tu vas faire ?
Are you over me ?
Est-ce que tu en as fini avec moi ?
I'm not over you
Je n'en ai pas fini acvec toi

Cos you said that you wouldn't cheat me
Car tu as dit que tu ne voulais pas me tromper
That our love was to last all time
Que notre amour allait toujours durer
She must have benn a big exception
Elle doit être une exception
If you're not the cheating kind
Si tu n'es pas du genre à tromper

Get it right, get it right, get it right
Comprends bien, comprends bien, comprends bien
Don't get it wrong
Tu ferais mieux de comprendre
Cos if you want me
Car si tu me veux
Get your ass on over here and show me
Viens par ici et montre-moi
Stop wasting time
Arrête de perdre ton temps
Boy if you knew me
Mec si tu me connaissais
Baby you would never want to lose me
Bébé tu ne voudrais jamais me perdre
Make up your mind
Décide-toi

[Chorus]
[Refrain]

You gotta take the good with the bad
Tu dois prendre le bon avec le mauvais
The happy with the sad
Le joyeux avec le triste
But don't get mad if things don't go the way you plainned
Mais ne te fâche pas si les choses ne vont pas comme prévu
Just understand that real love is in demand
Comprends juste que le vrai amour est très recherché
If you're ready for commitment girl just take my hand
Si tu es prête à t'engager tu n'as qu'à prendre ma main
If you get lucky love will be a cruise
Si tu es chanceuse l'amour sera une croisière
There are so many roads
Il y a tant de routes
Which one ya gonna choose
Laquelle choisiras-tu
But there's a risk ya know ya gotta take
Mais il y a un risque que tu sais que tu dois prendre
No messing, a choice ya gotta make
Pas de désordre, un choix que tu dois faire
The one cross you know you've gotta bear
La seule traversée que tu sais que tu devras supporter
All in love is fair
Tout est juste en amour

[Chorus]x2
[Refrain]x2

Can't wait a another minute
Je ne peux plus attendre
Is it her or me doin' it ?
Est-ce elle ou moi ?
Can't wait a another minute
Je ne peux plus attendre
Is it her or me who's doin' it ?
Est-ce elle ou moi ?

_________________
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MessagePosté: 01 Fév 2012, 02:10 
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
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Qu'est ce que c'est que cette merde ? T'es sur des paroles que tu colles en dessous ? Je ne parle pas anglais du tout, mais quand même j'ai quasi rien reconnu du texte d'avec le son !

C'est pas plutôt ça quelle chante hein :

All is fair in love
Love's a crazy game
Two people vow to stay
In love as one they say
But all is changed with time
The future no one can see
The road you leave behind
Ahead lies mystery
But all is fair in love
I had to go away
A writer takes his pen
To write the words again
That all in love is fair

All of fate's a chance
It's either good or bad
I tossed my coin to say
In love with me you'd stay
But all in war is so cold
You either win or lose
When all is put away
The loosing side I'll play
But all is fair in love
I should never have left your side
A writer takes his pen
To write the words again
That all in love is fair

A writer takes his pen
To write the words again
That all in love is fair...


C'est encore un des miracles d'Allah ça nom de dieu, y peut décaler le son du texte. Trop fort.

Sinon le bonnet, tu sais qui l'a rattrapé ce jour là ? Je te le donne en mille Emile, un autre musulman mec ! Hé oui ! Surprise :

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En fait le bonnet rouge de l'islam, on se le passe de chanteurs en plongeurs depuis des siècles.


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MessagePosté: 01 Fév 2012, 03:18 
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P'tain, chuis trop content ! Y en a qui visionnent les vidéos musicales et lisent même les paroles des chansons !

Citation:
Qu'est ce que c'est que cette merde ? T'es sur des paroles que tu colles en dessous ? Je ne parle pas anglais du tout, mais quand même j'ai quasi rien reconnu du texte d'avec le son ! C'est pas plutôt ça quelle chante hein :

:D En effet ! http://www.rationalisme.org/french/isla ... htm#wonder Un nouveau miracle d'allah : grâce au bonnet rouge d'allah, on pige les langues étrangères ! C'est grâce à Lui que le Cdt Cousteau avait appris à parler la langue des orques et des calamars.

Je vais me reconvertir encore une fois à l'islam, tiens ! Quand on se convertit plusieurs dizaines fois, c'est plus sûr. C'est comme quand on attrape des poux: vaut mieux repasser le peigne plusieurs fois à x jours d'intervalle. C'est plus sûr !

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MessagePosté: 04 Fév 2012, 15:24 
Glorbs
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Il s'est converti en plein milieu des phoques pendant qu'il prenait des photos. Il entend l'appel de la prière de la Mecque à 100 mètres de profondeur et il s'est raidi comme une sardine, puis a pivoté automatiquement sur lui-même en direction de la Mecque comme l'aiguille d'une boussole, et s'est mis a prier. Bon, avec le masque c'était incompréhensible. Ce qui a perturbé les phoques qui se sont fait la malle.
Allah aime les hommes endurants !

Voici un miracle parmi les miracles.

http://www.youtube.com/watch?v=tM99MPof ... re=related

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إله عظيم أننا لا يمكن أن يقاس مع سنتيمتر
Dieu n'existe que dans le cauchemar des hommes libre.


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MessagePosté: 11 Fév 2012, 18:29 
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:lol:
Il parait que Benoit 16 va aussi se convertir à l'islam

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Le christianisme, lèpre de l'Occident, corrompt de son souffle fétide, de ses doigts pourris, tout ce qu'il touche. La maladie, toute maladie, est sienne. C'est là, sa condition de possibilité, sa catégorie, sa jouissance. Son sexe, en somme. Le christianisme... Cette désolée gâteuse, cette vieille toute de deuil infini, cette navrante sorcière, qui ne mouille plus de lécher, et à quatre pattes, les ulcères de Job. Patrick Declerck


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MessagePosté: 23 Déc 2012, 09:13 
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6neth a écrit:
J ai lu avec attention votre article : http://www.rationalisme.org/french/islam_beaute.htm
Je trouve interessant votre interet à la poésie et surtout le fait de prendre comme exemple Victor Hugo qui est mort ... musulman .
Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

Personne n'a encore dégonflé ce bobard ici depuis le temps ? Victor Hugo a été islamisé sur la base d'un poème tronqué de la Légende des siècles. Dans la préface de ce même recueil il parle en toutes lettres de la "barbarie mahométane" (à propos de Sultan Mourad et Zim zizimi).

Idem Cousteau (et je suppose d'autres), sa famille a démenti, ça ne repose sur rien de concret.

à+

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MessagePosté: 24 Déc 2012, 02:31 
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spin a écrit:
6neth a écrit:
J ai lu avec attention votre article : http://www.rationalisme.org/french/islam_beaute.htm
Je trouve interessant votre interet à la poésie et surtout le fait de prendre comme exemple Victor Hugo qui est mort ... musulman .
Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

Personne n'a encore dégonflé ce bobard ici depuis le temps ?
Ca a déjà été réfuté mille fois. Et encore plus haut, ce fut fait de cette manière, directe et personnalisée :
Citation:
Pouet pouet ? (10 rimes)
Sources sources ? (12 rimes)
Pouet pouet pouet pouet (20 rimes !)
Sources sources sources ? (18 rimes)
:D Faut apprendre à causer aux encoraniqués mon grand.

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MessagePosté: 24 Déc 2012, 10:44 
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Archie Cash a écrit:
spin a écrit:
Personne n'a encore dégonflé ce bobard ici depuis le temps ?
Ca a déjà été réfuté mille fois. Et encore plus haut, ce fut fait de cette manière, directe et personnalisée :
Citation:
Pouet pouet ? (10 rimes)
Sources sources ? (12 rimes)
Pouet pouet pouet pouet (20 rimes !)
Sources sources sources ? (18 rimes)
:D Faut apprendre à causer aux encoraniqués mon grand.
Dont acte, mes excuses si j'ai mal lu, mais je parlais strictement de la prétendue conversion de Victor Hugo à l'Islam ! Une demande de source n'est pas une réfutation.

Quant à "parler aux encoraniqués" je ne crois pas que ça gagne à être fait d'une manière méprisante. On peut attaquer les idées en respectant les personnes.

à+

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MessagePosté: 24 Déc 2012, 11:05 
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Et pour revenir au titre du fil, les autres je ne sais pas mais moi j'attends d'un texte divinement parfait, entre autres :

1) qu'il se suffise à lui-même, ou au moins qu'il donne clairement ses références. Or le Coran a constamment besoin d'éclairages extérieurs à lui-même, qu'il ne donne pas, pour être simplement intelligible. Il est truffé de phrases incomplètes, d'allusions à des personnages, notions et événements qu'il ne présente pas, etc. (à quoi sert la sourate 111 si on ne sait pas ce qu'Abou Lahab a fait pour mériter ça ? Le Coran ne le dit pas).
2) que ses énoncés soient aussi clairs et précis que possible, au moins quand ils prétendent être normatifs (on ne sait d'ailleurs pas toujours ce qui l'est ou pas). Le verset 32 de la sourate 5 déclare qu'on ne doit tuer aucun être humain (bravo !)... sauf les fauteurs de "nafs" (meurtre, admettons) ou de "fasad", traduit classiquement par "sédition", "désordre", "corruption", et encore plus vague...
3) qu'on sache qui est supposé s'y exprimer. Parfois c'est clairement le Prophète, parfois clairement Allah, parfois clairement les anges (qui disent "nous" et parlent d'Allah à la troisième personne), mais le plus souvent on ne sait pas...
Etc.

à+

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MessagePosté: 24 Déc 2012, 23:18 
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spin a écrit:
Dont acte, mes excuses si j'ai mal lu, mais je parlais strictement de la prétendue conversion de Victor Hugo à l'Islam ! Une demande de source n'est pas une réfutation.
Quant à "parler aux encoraniqués" je ne crois pas que ça gagne à être fait d'une manière méprisante. On peut attaquer les idées en respectant les personnes.
à+

Image
"pffff... y avait.... Spin au.... zzzz... téléphone.... p'tain."


ps: J'invite le (même) Spin qui, il y a quelques mois seulement, incitait dans ce même forum à faire la guerre ouverte aux musulmans, amalgames indécents à l'appui, à éviter de me faire la morale sur quoi que ce soit ni sur la manière dont je réponds aux intervenants.
C'est pas que ses p'tites leçons de savoir-vivre me vexent, mais je suis très chatouilleux quand ces gens-là veulent donner des leçons de "com".

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MessagePosté: 01 Mar 2015, 20:39 
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Supériorité de l'islam sur les autres religions avec une simple image

Image

Les sales et méchants mécréants mangent du porc qui est sale et répugnant

Les purs musulmans boivent de l'urine de chameau merci qui merci Allah


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


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MessagePosté: 02 Mar 2015, 02:30 
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Les sales et méchants mécréants mangent du porc qui est sale et répugnant

Les purs musulmans boivent de l'urine de chameau merci qui merci Allah

J'aimerais bien savoir à quoi tu carbures, toi ! A coup de merguez cacher ou des crucifix dans ton gros cul de raciste ?

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MessagePosté: 02 Mar 2015, 21:15 
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:shock:
Image

je ne suis pas raciste je suis anti islam

ce n'est pas la même chose

Image

Image


Images supprimées par la modération ayant comme objet la stigmatisation de la communauté musulmane.
1er avertissement...


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MessagePosté: 04 Mar 2015, 14:22 
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Yacoub, dehors !

:twisted: S'il a fallu 500 messages à d'autres forums pour piger que ce gars est un malade et finalement le virer, vu qu'il ne dépassera jamais ses récurrences obsessionnelles, une vingtaine suffisent en fait.

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MessagePosté: 04 Mar 2015, 15:04 
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Sananda a écrit:

Images supprimées par la modération ayant comme objet la stigmatisation de la communauté islamiste.


Sananda tu vas encore croire que je t'en veux :D mais t'as pas l'impression que tu mélanges un peu tout là ? :)
Pourrais-tu en quelques lignes (stp) expliquer ce qu'est censé être "la communauté islamiste" et pourquoi c'est si mal de la "stigmatiser" ?
Par ailleurs j'ai pas vraiment d'avis sur l'expulsion de Yacoub, ni sur sa fixette, j'imagine que passé un certain seuil obsessionnel on tombe facilement dans l'amalgame, comme Dieudo par ex...

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MessagePosté: 04 Mar 2015, 20:06 
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Le truc avec Yacoub, c'est que peu importe qu'il amalgame ou pas c'est pareil: on peut lire ses posts sur l'islam dans tous les forums où il passe, des milliers sur Islamla par exemple, toujours sur le même thème... inutile qu'il recommence ici, il va les répandre partout.
Je n'ai pas grand chose contre ce type, chacun ses focus principaux ou uniques, il n'est pas le seul par ici avec des p'tits tocs bien mignons, mais si j'ai envie de lire du Yacoub je vais sur Islamla ou ailleurs, facile de le retrouver...

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MessagePosté: 04 Mar 2015, 22:39 
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Yacoub est tombé de l'échelle, ’allayhi salam !

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MessagePosté: 04 Mar 2015, 23:35 
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Archie Cash a écrit:
il n'est pas le seul par ici avec des p'tits tocs bien mignons

-Toc toc toc !
-Qui c'est qui tambourine bien mignonnement à ma gentille porte ?
-C'est Roberte Wagner !
-Roberte Wagner ? Bendiou ! Les mystères du web sont impénétrables, allez, rentrez jolie donzelle au poitrail poilu, j'aime l'amour du risque et les têtes brûlées* !
:beer:

*
:chaise: Sorry, je crois que je confonds R.Conrad avec R.Wagner !

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MessagePosté: 04 Mar 2015, 23:51 
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Zapa a écrit:
Sananda a écrit:

Images supprimées par la modération ayant comme objet la stigmatisation de la communauté islamiste.


Sananda tu vas encore croire que je t'en veux :D mais t'as pas l'impression que tu mélanges un peu tout là ? :)
Pourrais-tu en quelques lignes (stp) expliquer ce qu'est censé être "la communauté islamiste" et pourquoi c'est si mal de la "stigmatiser" ?
Par ailleurs j'ai pas vraiment d'avis sur l'expulsion de Yacoub, ni sur sa fixette, j'imagine que passé un certain seuil obsessionnel on tombe facilement dans l'amalgame, comme Dieudo par ex...

Salut Zapa,
quand on poste des images représentant des musulmans en tant que poseurs de bombes ou d'égorgeurs, je ne peux n’empêcher de penser que ces dites caricatures de merde ont pour objet d'attiser la haine contre la communauté visée.
L'incitation à la haine raciale est contraire à nos lois et à la charte de ce forum. Pourquoi me le reprocherais-tu ? Parce que c'est moi, Sananda ?
Que veux-tu entendre de plus ?
Si tu veux discuter du cas Dieudonné, mais j'en doute, tu n'auras qu'à revenir sur le fil en question.

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 00:41 
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Pouet.

Bon comme on est entre grandes personnes, on pourrait me filer le lien vers ces images qui incitent à la haine raciale ? J'aimerai bien voir l'objet du délit sur ce point bien précis.


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MessagePosté: 05 Mar 2015, 01:21 
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Jean Foutre Premier a écrit:
Pouet.

Bon comme on est entre grandes personnes, on pourrait me filer le lien vers ces images qui incitent à la haine raciale ? J'aimerai bien voir l'objet du délit sur ce point bien précis.

Question objet du délit, je n'ai pas gardé les liens !
Pour les décrire en quelques mots
- sur une des images, on voyait le crâne ouvert d'un musulman avec une bombe artisanale au lieu du cerveau
- sur l'autre, il y a avait un type en noir et cagoulé, entrain d'égorger un occidental

Désolé pour toi si notre administrateur a été plus radical que moi - il connait certainement mieux les interventions de cet individu sur différents forums - mais Yacoub ne pourra plus remettre ses dessins merdiques ici afin de se justifier..
Alors faudra bien te contenter de mes affirmations, soit te dire que tu n'as pas été assez rapide pour faire le travail à ma place...

Tu ne serais que le deuxième à remettre en cause la légitimité de cette modération, peut-être même celle du bannissement de ce membre.
Alors désolé de ne pas être Charlie, lorsqu'il s'agit de salir l'image de la communauté musulmane. J'ai des limites...et je les assume...

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 01:37 
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l'ami assez ri a écrit:
C'est le Prophèèèète, c'est, c'est euuuh comme Moïïïse, c'est comme le Christ !


http://www.dailymotion.com/video/x2fag69_accrochage-entre-samy-naceri-et-audrey-pulvar-dans-le-grand-8_tv?start=95

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 01:47 
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Bon, moi je n'ai même pas vu les images en question. Et j'en sais rien si les gars enturbannés sur les photos représentaient des intégristes ou si ces images prétendaient stigmatiser tous les musulmans de la planète. :roll: Pfiuuu... vaste débat, pas envie de m'y coller.

J'ai viré Yacoub parce que ça lui pendait au nez depuis son premier message depuis son retour : dans chaque forum où il passe ce seront 1 puis 3 puis 10 messages quotidiens - s'il se sent bienvenu - avec les mêmes trucs et les mêmes liens qu'il colle partout ailleurs. Il ne participe jamais aux discussions avec plus de 3 mots, il fait sa propagande.
M'en fous aussi si sa propagande peut être vue comme salubre ou insalubre... la propagande, c'est la sienne, la même partout et c'est dehors.

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 01:59 
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
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M'en fous que Yacoub soit viré, ce qui m'intéresse en fait, c'est le fait d'avoir, non pas viré yacoub pour propagande, ce qui est après tout légitime et compréhensible, c'est d'avoir modéré seulement UNE ou DEUX images ! En fonction d'une sensibilité... "assumée" comme je peux le lire sous la plume du modérateur concerné !

En quoi ça peut bien insulter la fameuse "communauté islamiste", (je ne l'ai jamais rencontré, je ne savais même pas qu'on pouvait l'insulter dis donc) de voir ce qui est présenté comme :

"sur l'autre, il y a avait un type en noir et cagoulé, entrain d'égorger un occidental"

Si on commence à dégager des trucs sur ce genre de critère, que perso je trouve très vaseux, et en prenant son air sérieux et en glissant un terrible "dernier avertissement", je dis que c'est une modération surprenante. Sananda a édité le message, supprimé 2 images, laissé un avertissement qu'il n'assumait pas tant que ça le gars, vu qu'initialement il signait : "La modération", et que c'est totoche qui a rajouté son blaze dans le message !

PS : Pour ceux que cela intéresse, un modérateur qui en plus se croit obligé de dire qu'il n'est pas "charlie", comme si ceux qui ne pensent pas comme lui l'était, et auquel je ferais donc remarqué qu'une petite étude statistique sur les "Une" de Charlie hebdo montre que celles sur l'Islam sont ultra minoritaires. "Au total, de 2005 à 2015, seulement 1,3 % des « unes » se sont moquées principalement des musulmans."
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... x65cZrC.99


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MessagePosté: 05 Mar 2015, 02:05 
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Sananda a écrit:
Alors désolé de ne pas être Charlie, lorsqu'il s'agit de salir l'image de la communauté musulmane. J'ai des limites...et je les assume...

Je trouve tes limites assumées bien intrusives sur la liberté de caricaturer.
Je suis Charlie.
Franchement, il faut être parano pour ne pas comprendre que Charlie Hebdo tacle sans racisme la connerie religieuse !

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 02:07 
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Inscription: 25 Jan 2005, 00:24
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@ Jean Foutre Premier
Oui, ça je comprends très bien et le sujet m'a eu intéressé aussi tout compte fait. Je trouve limite bizarre et inutile de supprimer des images ou des caricatures, si c'est bien le cas, et cela peut être utile d'en discuter avec Sananda-modo-la-cisaille.

Pour ce qui me concerne, j'ai viré 1 ou 2 messages de Yacoub sans importance et sans même les lire: j'avais parié et promis à moi-même qu'il ne dépasserait pas la vingtaine dans ce forum. Or comme j'étais absent il s'approchait de la trentaine, et je ne veux pas perdre mon pari (un sandwich au salami je crois). Un sandwich au salami c'est sain et nourrissant. Un Yacoub je n'ai jamais mangé ça. Le choix fut facile à faire.

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MessagePosté: 05 Mar 2015, 02:11 
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Inscription: 12 Juil 2008, 20:44
Messages: 1922
Par de souci pour moi que Yacoub soit viré du forum.

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