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"Une explication est limpide lorsqu'elle entre dans ta tête comme du beurre dans ton cul", Rafael Eliyahu
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 Sujet du message: comme le Christ de Paul...
MessagePosté: 09 Mai 2005, 06:15 
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Comme le Christ de Paul, Attis et Osiris ont été tué,

Comme le Christ de Paul, Osiris a été ensevelli,

Comme le Christ de Paul, le 3em jour, Adonis et Dionysos ont été ressuscité d'entre les morts

Comme le Christ de Paul, Mithra, Orphee, Promethee, Serapis, Horus sont des divinités rédemptrices et salvatrices avec les mêmes rituels, par example, la transubstantiation: acte consistant à boire le sang et manger la chair de son Dieu pour en acquérir les propriétés divines.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 07:17 
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Saül de Tarse était loin d'être un con.

Il a réalisé un excellent travail de synthèse dans la création de son mythe.

Un peu de mythologie grecque, un peu d'égyptienne...

Il a fait ce qu'il fallait pour que ça tienne la route et force est de constater que ça marche toujours 2000 ans plus tard.

Le plus extraordinaire est de constater la difficulté que les gens, même non chrétiens, ont à envisager la non-existence de ce personnage de "Jésus de Nazareth".

Comme quoi un mensonge affirmé des milliards de fois devient une vérité inébranlable, même face aux évidences!

"Ce n'est pas ce qu'on fait qui compte, c'est l'histoire
la façon dont on le raconte, pour le faire savoir"
Y Duteil


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 10:40 
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Que Jésus n'ait pas existé... cela est probable. Mais qu'on l'affirme comme tu le fais Lord Dralnar, ma paraît un peu trop audacieux... Comment peux-t-on prouver l'existence d'une personne qui a vécu il y a plus de 2000 ans ? A ce compte-là, Vercingétorix et César sont aussi des mythes inexistants et sans valeur historiques. Et puis Alexandre le Grand, c'est tellement ancien, que c'est aussi un mythe... Socrate est une invention de philosophes grecs qui se sont inventés un sage tutélaire...
Dans 2 000 ans, il y aura sûrement de doctes historiens qui nous expliqueront que le général De Gaulle, Hitler et Napoléon Ier étaient des mythes... Si on prend la guerre de Troie, pendant des siècles, on a considéré ça comme un mythe jusqu'à ce que des recherches archéologiques confirment à peu près que certains vestiges correspondraient à cet épisode devenu donc historique...
La question n'est pas de savoir si Jésus a existé mais de prendre en compte l'influence religieuse et historique qu'il a laissée... et là il est clair que ce mythe christique a eu une influence considérable... Que Saul de Tarse ait amorcé habilement tout ça par une mise en scène en faisant un syncrétisme dans un but cynique de prosélytisme... Et alors ? Mais Saul de Tarse a-t-il vraiment existé ? Tu as des preuves de ce que tu avances Lord Dralnar ? Avec toi, les historiens n'ont plus qu'à pointer au chômage... :lol:


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 11:01 
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L'historien fait la part entre ce qui est factuel, corroboré par des recoupements d'écrits, de témoignages, de fouilles, de compatibilités chronologiques etc, et d'un autre coté, les mythes, les exploits plus ou moins enjolivés (ex, les campagnes de Napo1er racontés par Hugo), les légendes...
Dans 1000 ans, il est probable que la vie de Napo sera mythifiée, mais il subsistera des éléments objectifs de sa trace. Dans le cas de jésus, les éléments objectifs sont du coté de sa non existence ou si tu préfère, il n'y a pas d'éléments objectifs venant corroborer la légende.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 12:13 
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J’entends bien Lord Dralnar, mais si on prend Vercingétorix, il n’y a aucune trace de son existence à l’exception d’un témoignage partial celui de Jules César dans son fameux écrit la Guerre des Gaules… Je choisis cet exemple de Vercingétorix puisqu’il est proche dans le temps de l’existence supposée de Jésus…
Pourquoi écarter les écrits des uns et pas ceux des autres ? Pourquoi écarter les écritures évangéliques et pas le témoignage de Jules César ?
Vercingétorix a autant d’existence que Jésus. Dans les deux cas, il n’y a pas d'éléments objectifs venant corroborer la légende soit d’un rabbin prophétique juif ayant existé en Orient ou d’un chef de tribu celte ayant existé en Occident.
Les historiens basent leur savoir dans les deux cas sur des hypothèses dont les angles idéologiques servent d’inspiration. Vercingétorix donne de l’épaisseur à une France mythique aux origines celtes et Jésus Christ sert de base à la religion qui dérive de son nom le christianisme… Comment faire autrement ? Il faudrait que le christianisme disparaisse pour que Jésus Christ ne fasse plus l’objet d’études historiques… Tant qu’il y a des historiens qui s’intéressent à lui, il existe, ne serait-ce que comme postulat d’étude… N'est-ce pas toute la force d'une mythologie ?


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 14:05 
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Qui parle de Vercingétorix coco ?
C'est pas parce qu'on ne peut pas prouver l'existence de Vercingetorix qu'on ne peux pas pouver la non-existence de jésus. C'est comme si tu me disais, je ne peux pas prouver (encore) qu'il y a de la vie sur mars, donc je ne peux pas prouver qu'il n'y a pas de vie sur la lune.
:wc:


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 14:11 
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Rappelons la position de l'église sur le sujet:
"Les faits et gestes de Jésus s’offrent à la vérification des historiens. Personne aujourd’hui ne peut prétendre sérieusement au nom de l’histoire que Jésus n’a pas existé."
Catéchisme pour adultes des évêques de France, p. 125, éd. Le livre de poche, 1993.

Cette idée généralement répandue se retrouve d'ailleurs jusque dans les manuels scolaires.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 19:00 
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Citation:
Qui parle de Vercingétorix coco ?
C'est pas parce qu'on ne peut pas prouver l'existence de Vercingetorix qu'on ne peux pas pouver la non-existence de jésus. C'est comme si tu me disais, je ne peux pas prouver (encore) qu'il y a de la vie sur mars, donc je ne peux pas prouver qu'il n'y a pas de vie sur la lune.


Ces deux cas sont comparables.
On ne peut pas prouver historiquement l'existence de Jésus, ni sa non-existence historique... Jésus est un mythe comme l'est Vercingétorix.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 20:12 
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Birdy a écrit:
Jésus est un mythe comme l'est Vercingétorix.


Pas d'accord, votre honneur ! Voyons les éléments en présence.

(a) Existence de chroniques écrites par des partisans sectaires, des décennies après les faits supposés :

  • Jésus : Oui (les évangiles).
  • Vercingétorix : à voir, j'ai la flemme de vérifier.
(b) Mentionné dans des chroniques écrites par des contemporains, et non partisans de la personne en question :

  • Jésus : Non.
  • Vercingétorix : Oui (la Guerre des Gaules de Jules César)
(c) Existence de vestiges archéologiques d'époque :

  • Jésus : Non. Les pseudo-reliques (suaire, ossuaire) sont toutes des faux.
  • Vercingétorix : Oui, des pièces de monnaie dont voici un exemple. (Trouvé sur ce site).
Image

L'existence de Vercingétorix est donc nettement plus avérée que celle du vaporeux Jésus.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 20:27 
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Birdy

Il y a d'énormes différences entre jesus et Vercingétorix.

Le première est justement leur importance.Vercingétorix était un chef celte qui est certe important pour l'histoire de France mais qui n'a pas engendré une religion dont l'humanité souffre encore à l'heure actuelle.

Son existence est attestée pas J Cesar (dont l'existence même semble établie).Cesar n'était pas un disciple de vercingétorix.Ils étaient même ennemis et la guerre des Gaules n'est pas le texte fondateur d'une religion mais une chronique,certe imparfaite et surement orientée,d'une campagne militaire où le nom des ennemis vaincus est cité

Les Romains étaient organisés et aimaient laisser des écrits.Le fait de n'avoir aucune trace de ce jesus(à l'inverse de vever) est une indication supplémentaire de sa non-existence.L'existence d'un meneur juif ainsi que sa condamnation et son exécution aurait été transcrite.

L'importance de casser cette pseudo-certitude historique est énorme car c'est sur cette imposture que repose la religion chrétienne.Si on enlève le "christ",tout l'édifice s'écroule comme un château de cartes.

Alors,oui,je nie l'existence historique de jesus.Sans plus de preuves que ceux qui en affirment l'existence car,ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves (Euclide)


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 20:39 
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Je comprends Lord Dralnar où tu veux en venir détruire le christianisme dans l'oeuf. Mais tu te gourres... d'abord parce que prouver historiquement la non-existence de Jésus est impossible et ensuite parce que les croyants s'en fouteraient si tu arrivais à le faire... ils continueraient à y croire... le Saint suaire de Turin provoque encore des orgasmes chez certains croyants... mais si c'est prouvé scientifiquement que c'est un faux...
Quant à Vercingétorix et sa pièce de monnaie, je n'en connaissais pas l'existence dont acte... Mais si Jésus n'a pas existé historiquement peux-tu me donner un peu plus d'éléments sur sa création ? Qui l'a inventé ? D'où vient son nom et à partir de quand des hommes se sont réclamés de lui et ont commencé à parler de lui et à partir de quand as-t-on eu traces précises de la religion chrétienne dans l'histoire humaine ? Précisément quels sont les origines de cette secte qui a réussi ?


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 20:46 
Yes Sir ! Sir !
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Si Vercingétorix est devenu un mythe, c'est une dérive tardive pour des raisons politiques. Mais la description de césar n'a rien de mythique elle est celle d'un chef de guerre qui se dresse face à l'envahisseur.
Alors qu'avec jésus toutes les références principales, les évangiles, nagent en pleinnes références mythiques, la transmission de la connaissance de son existence ne se fait que dans un cadre purement idéologique, celui de la religion chrétienne.
Et puis au niveau historique, la gaule était de culture gauloise à une époque, essentiellement celtique, mais aussi d'autres peuples au sud par exemple qui ont appelés les romains à la rescousse face aux voisins celtes un peu bruyants. Puis à un moment on trouve des traces de romanisation de toute la gaule, et on doit trouver de nombreux documents sur l'occupation romaine. Donc il ne faut pas chercher loin qu'il y a eu un général romain qui a conquit la gaule et qu'il a rencontré face à lui un chef gaulois face à lui.
Par conséquent l'existence de césar et de vercingétorix n'a rien d'incroyable. Contrairement à celle de jésus qui aurait due laisser plus de traces vu les événements relatés.


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 20:52 
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Birdy

Je ne suis pas un spécialiste de la question( qui mérite plus qu'un post vite-fait),mais je pense que tu trouveras déjà des éléments dans cette section.

http://www.rationalisme.org/french/cascioli_preuves.htm

Bonne lecture!


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MessagePosté: 09 Mai 2005, 21:37 
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Birdy a écrit:
Mais si Jésus n'a pas existé historiquement peux-tu me donner un peu plus d'éléments sur sa création ? Qui l'a inventé ? D'où vient son nom et à partir de quand des hommes se sont réclamés de lui et ont commencé à parler de lui et à partir de quand as-t-on eu traces précises de la religion chrétienne dans l'histoire humaine ? Précisément quels sont les origines de cette secte qui a réussi ?


Questions légitimes Birdy!
On pourrait aussi se poser les mêmes questions pour Vishnou, Shiva, Krishna, Toutatis, tous les Dieux perses, grecques, romains, gaulois, incas, mayas, le vaudoux, les divinités africaines, la mytholgie egyptienne, celle des vikings...

Malgré certaines erreurs, Casioli présente beaucoup de choses intéressantes, mais je ne pense pas que sa théorie soit la plus probable.

En gros, voici quelques éléments de la mienne qui ne fait que suivre celle des historiens modernes les plus en avances sur le sujet:
Celui qui a 'inventé' l'histoire de Jésus de Nazareth est un total inconnu que les générations suivantes ont appelé 'Marc'.
Son évangile est une pure fiction qui fusionne deux courants distincts, mais complémentaires, de la religion juive qui vénérait avec ferveur la venue d'un Messie. L'un de ces courants est le mythe du Sauveur, de la Redemption dans la souffrance, decrit dans les epitres, et défendu par presque tous les apologistes jusqu'en 180 (sans qu'ils ne fassent jamais mention d'une personne historique). L'autre est un courant sectaire et apocalyptique annoncant la fin du monde et l'avènement du Royaume de Dieu sur terre, tel qu'on peut le voir chez les Esseniens, la source Q et l'evangile de Thomas (tous anterieur a Marc).

Il construit ainsi une "histoire" d'un Christ "homme" en ajoutant au fur et à mesure des récits mélangeant contexte historique de l'époque et personnages fictifs comme il est de coutume depuis les débuts de l'écriture de l'Ancien Testament (Adam, Noé et Moïse). Il renoue tout simplement avec l'expression d'une tradition religieuse de l'Antiquité. Les Evangiles qui décrivent la vie de Jésus Christ apparaissent ainsi postérieurement aux Epîtres.

Je te répondrai plus longuement très bientot. ..

'Jesus' signifie 'Sauveur', d'ou le nom puisque tu te poses la question.


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MessagePosté: 10 Mai 2005, 16:35 
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La théorie mythiste est maintenant soutenue par de nombreux historiens modernes. Plus aucun ne croit que Jésus de Nazareth était le fils de Dieu, ni à l'historicité des Evangiles: Mathieu, Luc et Jean ayant simplement repris Marc à leur manière.

Avant de vous divulguer cette étude sérieuse, Je voudrais donner quelques précisions, suite à certains messages de ce thread.

1 - La question n'est pas de savoir
"Y avait-il quelqu'un qui s'appelait Jésus et qui était de Nazareth?"
Jésus était un nom commun à l'époque, et si Nazareth existait, il est fort possible que quelqu'un ait eu ce nom à cette époque. :lol: :lol: :lol:

2 - La question est de savoir:
- "Le Christianisme est il issue d'un fondateur historique?"
(qu'il s'agisse de Jesus de Nazareth ou Ali BouaBoua ne change rien... :) )
Ou
- "Le Christianisme est-il issu d'un nouveau courant de pensée, une nouvelle réinterprétation des écritures (=Midrash) sans qu'il soit possible de trouver un réel fondateur?"

2 exemples:
La révolution francaise n'a pas eu de 'fondateur' historique. Cela a été un processus lent et prévisible qui a commencé longtemps avant les faits, s'est amplifiée avec les philosophes du XVIIIem siècle comme Rousseau, Diderot ou Voltaire et a aboutit a la prise de la Bastille le 14 juillet 1789.

Selon toute probabilité, la rebellion des gaulois - prouvée archéologiquement par les batailles d'Alésia et Gergovie - a été menée par un chef de guerre gaulois. Plusieurs témoignages relativement surs ont nommé cet homme 'Vercingétorix', il m'apparait normal dans ce cas de suivre notre connaissance actuel de l'Histoire.


De plus, contrairement au christianisme, le fait que cette rebellion gauloise avait un chef historique ou pas ne change pas grand chose.
Si vous enlevez le personage de 'Jésus de Nazareth', que reste t-il du christianisme?


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MessagePosté: 10 Mai 2005, 20:04 
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La Vouesse a écrit:


Si vous enlevez le personage de 'Jésus de Nazareth', que reste t-il du christianisme?


D'apres moi, le christianisme s'ecroulerait et serait peut-etre remplace par une autre religion, qui sait?

En tout cas, s'il n'a jamais existe, il est tout un hero de science fiction. Plus de 2000 ans des aventures de Jesus, mort pour nous pauvres pecheurs. Il nous faudra bientot un autre best seller pour continuer ses aventures. La Bible II et le retour du jedi.....heu s'cuse, de Jesus. :mrgreen:

En tout cas les mythes des textes sacres ont la couenne dure!


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 03:46 
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Citation:
La question est de savoir:
- "Le Christianisme est il issue d'un fondateur historique?"
(qu'il s'agisse de Jesus de Nazareth ou Ali BouaBoua ne change rien... )
Ou
- "Le Christianisme est-il issu d'un nouveau courant de pensée, une nouvelle réinterprétation des écritures (=Midrash) sans qu'il soit possible de trouver un réel fondateur?"


En voilà effectivement de bonnes questions... c'est vrai que l'existence réelle de Jésus Christ n'a guère d'intérêt.... Le plus important est de savoir comment le christianisme est apparu, est née et s'est développé... Le christianisme ne peut pas s'écrouler si on prouvait l'inexistence historique de Jésus... il resterait... ou serait remplacé. Je ne pense pas qu'il soit possible de faire disparaître des croyances bi-millénaires par des arguments historiques aussi scientifiques soient-ils... Une religion ne se vainc jamais par des arguments raisonnables, elle sombre simplement dans l'oubli du temps... Et comment oublier une religion qui imprègne encore notre culture jusqu'à notre calendrier ? L'indifférence est la meilleure arme.... mais la tâche se révèlle impossible ou de très longue haleine evec des risques de réveils religieux et de retour en arrière très probables...


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 11:00 
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L'existence réelle de Jésus n'a guère d'intérêt ?
Pas d'intérêt pour la plupart de chrétiens ?
Mais tu te fous de qui ? Hé mon ami mon ami, il y a des baffes qui se perdent.

il y a au moins un milliard d'individus qui croient en le fondement du chistianisme : basé essentiellement sur son existence réelle sur terre il y a 2000 ans, et sur sa ressurrection !
- dieu envoie sur terre son fils unique, matérialisé en homme, fils d'une vierge, enfanté non pas créé, qui nous pardonne par son sacrifice sur la croix.

Pas d'intérêt pour les chrétiens son existence ou pas ? Mon pauvre, tu sors de quelle planète.


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 14:46 
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Parce que tu penses sérieusement que la Pape démissionner du Vatican, partir se bronzer les fesses aux Seychelles et se taper des putes sur la Riviera une fois que tu auras démontré la non existence historique de Jésus ? Tu es un doux idéaliste, un doux rêveur Orang Outan... ou peut-être es tu un peu niaiseux ? Cela ne changera pas grand chose.... les chrétiens seront toujours aussi chrétiens avec toutes les démonstrations historiques que tu peux balancer...


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 22:09 
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Birdy, la première cible de cette étude n'est pas les chrétiens, mais les manuels d'histoire qui nous instruisent.

Ils devraient indiquer que l'Homme, Jésus de Nazareth, créateur d'un nouveau mode de pensée et d'une nouvelle religion et mort crucifié par les romains n'a sans doute jamais existé.

Avant de pouvoir dire que cet homme était le fils de Dieu, l'église devra alors d'abord persuader son beau monde qu'il a bien existé. La tache n'en est que plus difficile.


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 22:45 
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"The one duty we owe to history is to rewrite it."
Oscar Wilde.


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MessagePosté: 11 Mai 2005, 23:49 
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Au regard de deux mille ans de faits affirmés sans aucunes preuves sur l'existence de Jésus, la tâche me paraît moi ridicule... les croyants continueront à y croire... Ils écarteront les preuves présentées d'un revers de main et s'inspireront des mystères de la foi s'ils se mettent à douter... Ou bien ils changeront un peu la doctrine offficielle... et puis cette idée de prouver la non-existence de Jésus me paraît toujours aussi absurde... on ne réfute pas un mythe... dès qu'on en parle, on l'alimente et on le nourrit...


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MessagePosté: 12 Mai 2005, 01:21 
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Citation:
Parce que tu penses sérieusement que la Pape démissionner du Vatican, partir se bronzer les fesses aux Seychelles et se taper des putes sur la Riviera une fois que tu auras démontré la non existence historique de Jésus ?

D'abord, pauvre petit imbécile, tu me donnes la phrase ou j'aurais laissé filtrer ce que je pense de l'avenir du pape, et on en parlera après.

Citation:
Cela ne changera pas grand chose....

Ensuite, grotesque petite chose, tu me donnes la phrase ou j'aurais parlé des changements qu'il y aurait "si"...

Citation:
les chrétiens seront toujours aussi chrétiens avec toutes les démonstrations historiques que tu peux balancer.

Et en dernier lieu, sordide abruti, tu me donnes la phrase ou j'aurais dit que les chrétiens ne seraient plus chrétiens... :fr:

T'as besoin de repos Birdy ? Je pense que oui, ça fait un bout de temps que tu réfléchis par dogmes :
Citation:
on ne réfute pas un mythe... dès qu'on en parle, on l'alimente et on le nourrit...

Ce que tu donnes ici comme "argu" est un pur dogme, une affirmation gratuite. Ensuite, jésus est p'têtre bien un mythe pour toi, mais pas pour plein de croyants pour qui il est soit un prophète, soit carrément le fils de dieu, selon le cas.

ça fait longtemps que tu as dépassé ton quota de stupidités mon ami, ne t'étonne pas si pendant une semaine l'équipe admin du forum t'envoie en cure de repos. :D


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MessagePosté: 12 Mai 2005, 04:49 
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Birdy, sur quelles bases affirmes-tu cela?
L'histoire montre au contraire que c'est en critiquant et en remettant en question les dogmes qu'on les élimine. Je te laisse reprendre quelques livres d'histoires pour me trouver des exemples.

Les chrétiens ne sont pas plus stupides que les autres, la grande majorité a simplement été endoctrinée. Si le personage historique de 'Jésus de Nazareth' tombe aux yeux de l'Histoire, il est évident que cette grande majorité se détournera de cette religion, même si cela prendra quelques générations.

Il a fallut 3000 ans aux égyptiens pour se rendre compte que leur trinité (Osiris le père, Isis la mère et Horus le fils sauveur qui vainquit Seth) n'existait pas!

Si les travaux de la cinquantaine d'historiens, experts du 1er siècle de notre ère, étaient enfin exposés au grand public à sa juste valeur, je ne donne pas cher de la sainte trinité chrétienne.


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MessagePosté: 12 Mai 2005, 06:51 
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
"Au regard de deux mille ans de faits affirmés sans aucunes preuves sur l'existence de Jésus"

Les cathos avaient toutes les preuves qu'ils désiraient de l'existence de jesus!

La principale était la terreur! Tu sembles penser que la liberté d'expression existait à l'époque!?

L'épée et le bûcher étaient des arguments de poids! Regarde ce qu'ils ont fait des "cathares" qui osaient penser dieu différemment!

Dieu et son rejeton, dans l'histoire du christianisme n'ont jamais été, jusqu'il y a 200 ans, une hypothèse mais une certitude absolue. Il était inconcevable et hautement létal de remettre ce dogme en question.

La situation reste la même dans la plupart des pays muslims. Le crime de blasphème et d'apostasie, ça te dit quelque chose?

C'est en démontrant le ridicule scientifique des croyances et en enlevant toute substance à leur mythe qu'on peut les combattre mais cela prendra des siècles car pour contrer ce rationalisme, tous les coups sont permis.


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MessagePosté: 13 Mai 2005, 15:00 
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Les évangiles étaient présentés comme historiques, l'ancien testament comme l'histoire véritable du peuple juif!

Tout était fait pour qu'on croit tous à cette fable!!!! Maintenant de plus en plus de gens doutent de cette fable et de l'intégrité morale des églises. Les églises se vident c'est indéniable.
Le vatican recrute des curés au berceau!


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MessagePosté: 27 Oct 2005, 14:59 
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Localisation: Somewhere over the rainbow
La Vouesse a écrit:
Il a fallut 3000 ans aux égyptiens pour se rendre compte que leur trinité (Osiris le père, Isis la mère et Horus le fils sauveur qui vainquit Seth) n'existait pas!

C'est ridicule. C'est pas du tout comme cela que ça fonctionne.
Les turcs et les indiens n'ont pas adhéré à l'islam parce qu'ils auraient découvert les supercheries du christianisme. Il ne s'agit pas du tout de se rendre compte que leurs dieux n'existaient pas.
Les égytiens n'étaient pas plus stupides que toi, je dirais même que tu l'es bien plus qu'eux.
Il devait y avoir à cette époque déjà des cyniques, des sceptiques et des croyants par complaisance.

Il a fallu en fait que les ptolémées envahissent l'Egypte, puis les romains et le christianisme, pour que cette religion soit remplacée par d'autres, puis par l'islam pour terminer.
Invasion puis adhésion, parfois forcée, c'est cela la mécanique.


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MessagePosté: 27 Nov 2005, 13:33 
Yes Sir ! Sir !
Yes Sir ! Sir !

Inscription: 31 Jan 2005, 15:39
Messages: 417
ah, là, là
dommage que j'étais pas là, on aurait pu rigoler un brin...


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 Sujet du message: Re: comme le Christ de Paul...
MessagePosté: 01 Déc 2005, 18:34 
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Inscription: 22 Sep 2005, 16:22
Messages: 8
La Vouesse a écrit:
Comme le Christ de Paul, Attis et Osiris ont été tué,

Comme le Christ de Paul, Osiris a été ensevelli,

Comme le Christ de Paul, le 3em jour, Adonis et Dionysos ont été ressuscité d'entre les morts

Comme le Christ de Paul, Mithra, Orphee, Promethee, Serapis, Horus sont des divinités rédemptrices et salvatrices avec les mêmes rituels, par example, la transubstantiation: acte consistant à boire le sang et manger la chair de son Dieu pour en acquérir les propriétés divines.



concernant la fable du christ, je crois que le meilleur lien et le suivant:


http://www.truthbeknown.com/francais.htm


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