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"Une explication est limpide lorsqu'elle entre dans ta tête comme du beurre dans ton cul", Rafael Eliyahu
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MessagePosté: 09 Mar 2006, 08:04 
Défioliant
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L'info vient de l'église catho irlandaise elle-même:

102 prêtres , c'est-à-dire 3.5% sont soupçonnés d'avoir abusé d'au moins 350 enfants depuis 1940.

Vu l'origine de ces chiffres, on peut penser que le pourcentage réel est nettement plus élevés.

Le Krst n'a-t'il pas dit "Laissez venir à moi les petits enfants"?

http://www2.canoe.com/infos/international/archives/2006/03/20060308-104501.html


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MessagePosté: 22 Avr 2009, 22:59 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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On croit qu'on a tout vu, et puis voilà.

Trouvé sur Fark, le beau logo de la "Fondation de l'Archevêché pour la Jeunesse" conçu en 1974.

Image

http://designarchives.aiga.org/entry.cfm/eid_9051


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MessagePosté: 23 Avr 2009, 01:42 
Neo
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Inscription: 15 Juin 2007, 16:30
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Putain en voyant cette image je suis bel et bien à deux doigts de me pisser dessus, ah ben merde j'ai mouillé mon training! :fr:


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MessagePosté: 26 Avr 2009, 17:20 
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Inscription: 26 Avr 2009, 16:25
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Localisation: Planéte Mars
Vu qu'il y a des prétres pédophile , pourquoi ne pas lever le célibat des prétres ?

_________________
" Les hommes sont conservateurs de ce qu'ils possèdent et communistes du bien d'autrui ... "


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MessagePosté: 26 Avr 2009, 19:19 
Défioliant
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Inscription: 25 Jan 2005, 00:24
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Hello Ken, comment va ?

Je crains que la possibilité de mariage chez les curés ne résolve pas ce problème (voir plus bas le cas des pasteurs protestants comparé aux catholiques (*)). Ceci dit, il est plus civique et égalitaire que les curetons puissent se marier bien entendu, mais c'est leur cuisine interne.

Confucius avait eu pas mal de maximes assez synthétiques sur l'imposture et aliénation que l'on peut facilement accoler aux différentes idéologies et religions monothéistes, et leurs dérives sectaires. Si on considère que les paroles de Confucius furent tout de même de la philosophie morale élémentaire dirais-je, et assez universelle ; alors on peut considérer que christianisme et islam p.e. sont de l'anti-philosophie morale :

<< L’homme de bien est impartial et vise à l’universel ; l’homme de peu, ignorant l’universel, s’enferme dans le sectaire. >>
<< L’homme de bien exige tout de lui-même, l’homme de peu attend tout des autres (ou d'une puissance suprême ndlr). >>

Confucius (- 554 à - 479 avant JC)

______________

(*) Ci-dessous exemple d'informations que l'on trouvera difficilement sur Top-C. Par un extrait de court article - mais bien documenté :

PEDOPHILIE-VIOLS-HARCELEMENT PASTEURS EVANGELIQUES

<< Il serait naïf et malhonnête de dire que c'est un problème propre à l'Eglise catholique romaine, et que nous ne sommes pas concernés parce que nous sommes mariés et avons des femmes pasteurs dans nos églises. Le péché et le comportement abusif ecclésial ne connait pas de frontières >>
Révérend William Persell, évêque du diocèse épiscopal de Chicago, sermon du vendredi Saint 2002
[...]
L'abus sexuel des enfants par le clergé protestant dépasse les mauvais traitements infligés par des prêtres catholiques. Assurance de données : Les statistiques des assurances montrent l'abus de 260 rapports par an pour les membres du clergé protestant par rapport à 228 par an pour les prêtres catholiques.


* Child sex abuse by Protestant clergy difficult to document
* 3 insurers shed light on Protestant church sex abuse
* Insurance Companies Shed Light on Extent of Se Abuse in Protesnt Churches
* A lookat a_buse data in Protestant churches

______________________________________________________________________________________________________________________

Les pasteurs qui ont fait scandale à la Southern Baptist Convention

Ce ne sont là que certains des hommes qui ont fait scandale à la Southern Baptist Convention. Ce n'est que la pointe de l'iceberg.

La plupart des agresseurs sexuels du clergé n'ont jamais fait l'objet de la publication d'un reportage. D'innombrables Baptistes survivants abusés ont tenté de faire un rapport de leurs auteurs à l'église et aux dirigeants religieux. En règle générale, les auteurs restent dans leurs chaires, et les gens dans les bancs ne sont jamais dit. Ceux-là qui devrait vous préoccuper de la plupart. Ecrire à la SBC Comité exécutif et leur demande instamment de garder une base de données de tous les ministres coupables, avoué, crédible ou accusé.

Joshua Allen (TX)
Daniel Earl Allmond (FL)
Dale "Dickie" Amyx (TX) (voir photo)
Andrew Argent (TX)
Matt Baker (TX)
Joe Barron (TX)(voir photo)
Donald Chrisler Batson (SC)
John Bonine (CA)
Mark Lewis Brooks (MO)
Lonnie Broome (FL) (voir photo)
Jim Bruce Kilburn (FL) (diacre)
Timothy Brumit (SC)
Timothy Neal Byars (TN) (voir photo)
Jerry Dale Carver (TX) (voir photo)
Ollin Collins (TX)
Joseph Edmund Conger (MO)
Shawn Davies (MO, KY, MI) (voir photo)
Christopher Decaire (AZ)
Gregory Dempsey (TN)
Garett Dykes (AL)
Stephen Lee Edmonds (diacre) (FL)
Sigifrido Flores (TX)
Shane Flournoy (TX)
Jermey Patrick Pignon (FL)
Andres Garcia (CA)
Luis Federico Garcia (AL)
Keith M. Geren (FL)
Tommy Gilmore (FL, GA, TX)(voir photo)
Darrell Gilyard (FL, TX)
Brian "Doug" Goodrich, Jr. (NC)
Robert Gray (FL) (voir photo)
James Griffin (LA) (voir photo)
Steven Haney (TN) (voir photo)
Jeffrey Hannah (IL) (voir photo)
Roy Mace Honeycutt (NC) (voir photo)
John Hubner (ME, SC)
Forrest Lee Hudson (WA)
Jerry Hutcheson (FL, AL)
Joshua Ross Sphinx (TX)
Fritzner Jean (FL)
Bernard "Bernie" Johnson (TX)
Michael Lee Jones (TX)
Joel Dean Joslin (TX)
Keith Daniel Kiger (AR)
Kevin Othell Laferney (TX)
John Lau (NY, l'Armée de terre)
Stephen Livingston (Texas)
Roy Long (diacre) (CA)
Donald C. McCary (TN)
Robert McClurg (TX)
John O. McKay (TX) (voir photo)
Mark Woodson Mangrum (TN)
Timothy Mann (MD, AL)
Leslie Mason (IL) (voir photo)
Billie Minson Lewis (TX)
Doug Myers (FL, AL, MD) (voir photo)
Larry Nuell Neathery (TX) (voir photo)
Kevin Ogle (GA, SC) (voir photo)
Brent Donald Page (AL)
Kenneth Payne (VA)
Joshua Neal Ponder (TX)
Larry Reynolds (TX) (voir photo)
Timothy Scott Richerson (KY)
Robert N. Réflexion (AL, FL) (fraude sur les personnes âgées)
Morris David Roberts (TX)
Marshal Seymour (AL, FL)
Frank Sizemore (TX)
Nathan Saint-Pierre (KY)
Paul anas (NC) (diacre)
David Slone (OK, CO)
Steven Richard Sweat (FL)
James Clayton Pruett (KY)
Justin Eugene Taylor (NC)
Phillip Glenn Terrell (GA) (voir photo)
Sam Underwood (TX)
George "Tom" Wade, Jr. (AK, Int'l Mission BD)
Kenneth Ward (TX)
Stephen Lyle Whittake r (FL)
Paul Williams (TN) (voir photo)
Charles "Rick" Willits (TX)

_________________
"Je veux qu'on me prenne pour un con car j'en suis un, qu'on me parle simplement pour que je capte bien car je suis idiot: si on me regarde et qu'on me parle sans égards, c'est déjà me considérer à peu près normal et pas uniquement comme un handicapé physique ou un déficient mental."


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MessagePosté: 03 Mai 2009, 11:54 
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Inscription: 26 Avr 2009, 16:25
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Localisation: Planéte Mars
Oui , ça va ...
Merci pour ta réponse , Raf Hillman Hillman ...
C'est vrai que la pédophilie existe aussi chez le protestantisme mais l'impact est plus fort chez les cathos ; au infos , on parle surtout de la pédophilie chez les pretres et curé que chez les pasteurs ...

_________________
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MessagePosté: 20 Mai 2009, 19:12 
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Inscription: 12 Juil 2008, 20:44
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Annonce AFP:
Irlande: un rapport dénonce des décennies d'abus sur des enfants et accable l'Eglise

DUBLIN (AFP) — Une commission d'enquête irlandaise a publié mercredi un rapport dénonçant des décennies d'abus sexuels, parfois "endémiques", survenus à partir des années 1930 dans les institutions pour enfants dirigées par l'Eglise catholique, accusée d'avoir gardé "le silence".

Après neuf ans d'enquête auprès de plusieurs centaines d'écoles et institutions de l'île et plus d'un millier de victimes interrogées, la Commission créée par le gouvernement en 2000 a rendu un rapport de 2.500 pages qui accable l'Eglise catholique, toute-puissante dans l'île, mais également le ministère de l'Education.

"Les abus sexuels étaient endémiques dans les institutions pour garçons", écrivent les auteurs du rapport. "La situation dans les institutions pour filles était différente. Même si les filles étaient soumises à des abus sexuels... ceux-ci n'étaient pas systémiques", ajoutent-ils.

Durant la période concernée, de 1936 à la fin des années 90, "les autorités religieuses savaient que les abus sexuels étaient un problème persistant dans les institutions religieuses masculines".

L'Eglise catholique "n'a pas écouté les personnes qui se plaignaient d'abus sexuels survenus par le passé ou ne les a pas crues en dépit de preuves recueillies dans des enquêtes policières, de condamnations criminelles ou de témoignages".

Les abus sexuels commis par des membres des ordres religieux étaient "rarement portés à l'attention du ministère de l'Education par les autorités religieuses en raison d'une culture du silence", regrette la Commission d'enquête.

"Quand du personnel religieux commettait des abus, le problème était plutôt traité avec des procédures disciplinaires internes et avec la loi canonique. La Gardai (police irlandaise, ndlr) n'était pas mise au courant", ajoute-t-elle, soulignant que "des hommes ayant déjà commis des abus sexuels quand ils étaient membres d'ordre religieux continuaient à exercer en tant qu'enseignants".

Le rapport stigmatise également le ministère de l'Education qui, "dans les rares occasions où il était informé, se rendait complice du silence".

La Commission d'enquête avait été mise sur pied en 2000 par le Premier ministre de l'époque, Bertie Ahern, après une série de documentaires télévisés et d'enquêtes de police qui avaient révélé l'ampleur du scandale. En 1999, M. Ahern avait déjà présenté ses excuses aux victimes, dénonçant "l'échec collectif (du pays) à intervenir".

Un organisme mis sur pied par le gouvernement parallèlement à la commission d'enquête, a déjà versé près d'un milliard d'euros de dédommagements à 12.500 des quelque 14.500 victimes qui se sont manifestées.

La plupart des victimes étaient des jeunes gens en situation difficile, souvent orphelins ou délinquants, placés dans des maisons de redressement, des orphelinats ou d'autres institutions pour enfants dirigées par l'Eglise catholique.

S'exprimant juste après la publication, l'une des victimes, John Kelly, a dénoncé le rapport. "Rien dans ce rapport n'est significatif en termes de justice rendue, rien", a-t-il lâché, ajoutant que les milliers de victimes "sentiront que leurs plaies sont encore béantes".

Outre les abus sexuels, le rapport dénonce également de nombreux autres mauvais traitements, qu'ils aient été physiques, comme "des punitions corporelles sévères", ou mentaux. Les enfants étaient soumis à des "pratiques d'humiliation" qui faisaient régner un "climat de peur".

Les pensionnaires étaient "dénigrés et ridiculisés de manière quotidienne" et leurs draps souillés montrés en public. Les fratries étaient séparés et les contacts avec les familles limités. Les enfants avaient "souvent faim". Les logements étaient froids, spartiates et lugubres". Les sanitaires étaient "primitifs".

_________________
Coucher avec un vieux, quelle horreur ! Mais avec un jeune, quel travail !
Alice Sapritch


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MessagePosté: 21 Mai 2009, 13:21 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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Tout cela est bien triste.

Mais heureusement, tel le nuage de Tchernobyl, les actes pédophiles et sévices commis par des prêtres catholiques sont arrêtées par les frontières françaises. Est-ce quelque chose dans la culture nationale qui élimine ces bas instincts des ecclésiastiques dès qu'ils posent le pied sur notre sol ?

Ou peut-être faut-il y voir (et je sens là nos rationalistes bornés pointer l'oreille) une intervention miraculeuse, signe de la grâce que Notre Seigneur a déversée sur notre patrimoine. Car la France est la fille aînée de l'Église, tandis que l'Irlande n'est au mieux que sa petite-nièce rousse qui bégaye.

Tels sont les signes de la faveur divine, mystérieuse comme toujours.


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MessagePosté: 10 Avr 2010, 21:55 
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Inscription: 12 Avr 2009, 20:53
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Ken,

Citation:
Vu qu'il y a des prétres pédophile, pourquoi ne pas lever le célibat des prétres ?


Mouin, le révérend n'a déjà pas trop mal répondu à une question de la sorte, et plutôt correctement pour tout dire. Cuisine interne, c'est tout à fait ça. Quand on réfléchit bien sur la question, l'on se rend compte à part ça qu'il ne peut pas y avoir de corrélation si directe, si nécéssaire et comme ni si lié entre un fait de célibat dans le fond et un truc comme la pédophilie. Parce que la pédophilie correspond bel et bien à une perversion.

J'ai plus idée que dans le bon populo n'est qu'un amalgame rapide qui peut se créer entre le célibat (ecclésistique ou pas) et une quelconque perversion. Il n'y a pas si longtemps l'amalgame eût été entre les homos et la pédo par exemple. C'est assez ironique. Puis c'est intéressant quand même juste en tant que fait de société. Je ne sais pas, peut-être ce qu'il y a là-dessous et pour ce genre de réaction d'amalgame en général, comme une suspicion ''naturelle'' envers tout ce qui tendrait comme à s'écarter d'une espèce de norme. Peut-être ...

Un prêtre en manque aurait bien d'autres moyens plus prosaïque de se faire passer l'envie que de se rabattre sur des petits gars, me semble-t-il, et à nous en débouler dans tout un scénario vicieux d'intrigue, tordu et incroyable. Non pas que cette dernière chose est impossible naturellement, mais autant qu'on la réserve bien qu'à une minorité et pour un fonctionnement de psychisme déjà perverti.

Les seuls rapprochements que je peux faire concerneraient plus le type de fonction qu'un individu peut chercher à obtenir au départ. C'est dans le sens qu'un individu déjà porteur d'un certain complexe (perverti) pourrait être attiré lui-même par une fonction qui lui permettrait comme de se déguiser en quelque sorte. Une idée qui vaut ce qu'elle vaut. On resterait dans le domaine de la perversion en tout cas. Du côté des pervers, il me semble, ce ne serait pas infréquent de rencontrer l'aiguillon qui stimule dans le fait de pouvoir tromper son monde, ou le fait de jouer à la bascule et limite qu'à pouvoir penser se rouler soi-même. Ainsi, la figure du curé ne serait bien qu'une seule avenue parmi d'autres, à côté de celle du grand bienfaiteur (laïc), du juge, du professeur, du gourou, du médecin et @. La norme, je parlais de norme, l'aspect ''respect de la norme'' pourrait expliquer en partie pourquoi l'on entend beaucoup moins parler des protestants, et ce, malgré des stats comme celles montrées par Raf Hillman Hillman. Avec sa règle du célibat l'Église catholique s'écarte volontairement d'une norme actuelle (où chacun doit bien pouvoir satisfaire son désir sexuel, est ayant droit, etc) et ainsi voit sa position donner prise à l'amalgame déjà dit. Sauf l'illusion serait bien de croire que le mariage règlerait quoi que ce soit sur le plan non pas des apparences mais bien de la réalité. Pour dire que c'est probablement vrai que c'est une fausse solution si ce n'est qu'à considérer l'affaire de la déviance. La disparition du célibat des prêtres ne règlerait absolument rien à elle seule, comme mesure, il y a des chances, mais quant à s'imaginer voir disparaître ensuite des cas de pédophilie. Le problème est ailleurs. Je le penserais.

Bonne soirée !

P.S. En espérant ici que le révérend ne se ramène pas pour me tomber sur la trogne et en se figurant que je devrais prendre son forum pour un succédané de l'autre. :hein2:, :wink:


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MessagePosté: 13 Avr 2010, 12:37 
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Inscription: 29 Sep 2005, 07:15
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MessagePosté: 14 Avr 2010, 02:51 
Mister Universe
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Inscription: 12 Avr 2009, 20:53
Messages: 20
    «Ou peut-être faut-il y voir (et je sens là nos rationalistes bornés pointer l'oreille) une intervention miraculeuse, signe de la grâce que Notre Seigneur a déversée sur notre patrimoine. Car la France est la fille aînée de l'Église, tandis que l'Irlande n'est au mieux que sa petite-nièce rousse qui bégaye.

    Tels sont les signes de la faveur divine, mystérieuse comme toujours.»

    - Zartregu

C'est le taux de naissance qui est plus bas en France qu'en Irlande tout simplement. N'allons pas chercher midi à quatorze heure.


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