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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 12:35 
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Quelle mauvaise foi! tous les deux.

Les trois monothéismes sont néfastes là je suis d'accord mais les peuples dit chrétiens à part les américains et les polonais sont de plus en plus déchristianisés.
En Israël, il n y a que 20% de croyants.

Je reste toujours sur islamla.

Je conchie l'islam mais je ne ratonne pas les musulmans qui comme le dit le coran ne sont que des égarés.

J'en étais un pendant au moins 14 ans et toute ma famille l'est.

Il n y a que moi qui suis sorti du troupeau.

En Algérie, ce sont des islamistes qui ont égorgé 200000 musulmans.

Au Maroc ils se préparent.

Citation "sans le christianisme, l'islam n'existerait simplement pas!"

Sans le judaïsme ni le christianisme ni l'islam n'existeraient.

El l'islam doit plus au judaïsme qu'au christianisme: loi du talion, circoncision, interdits alimentaires etc...


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 12:40 
Défioliant
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Citation:
la circoncision, signe de l'alliance, a perdu son sens.


Pour moi, ça n'a rien à voir avec une interdiction "l'homme nouveau" a le droit de pratiquer la circoncision mais elle n'a plus de sens sacrée, c'est tout.

Citation:
de la circoncision du corps, à la circoncision du cœur, d'une généalogie charnelle (circoncision) à une généalogie spirituelle (baptême).


Moi je serais "l'homme nouveau" je ferais les 2 histoires d'ètre tranquille. Une sorte d'assurance-foi. 8-)

_________________
...


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 13:01 
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Exact. Jésus n'a rien interdit du tout. Le christianisme non plus ne l'a pas interdit.
Yacoub a écrit:
En plus, contrairement à Jésus il n'a interdit ni la circoncision ni l'excision.

Me myself I a écrit:
Jésus aurait-il INTERDIT la circoncision ?
Il aurait parlé d'excision ? Sources SVP !

Ca j'ai adoré. C'est ce qu'on appelle une réponse de péteux :
Yacoub a écrit:
Comment le christianisme l'a interdit? [...] Paul l'apôtre, etc. etc. et patata...[...]

Tu mérites ta médaille de la distorsion, Yacoub. A épingler sur ton prépuce (si t'en as, sinon sur le téton).

La thèse d'Aldeeb est sur ce site vu son excellence à expliquer que ni le christianisme ni même l'islam, n'obligent réellement à la circoncision au sens large, (selon l'interprétation et les sources considérées). L'intention militante de S. Alddeb on la partage tous : l'abolition de ces pratiques.
Si par une analyse des écritures, on arrive à convaincre les croyants - que l'on peut rester bon croyant sans mutiler des enfants, c'est super. C'est tout le propos d'Aldeeb. Qu'il relève haut la main avec son travail.

Il faut évidemment que des lois interdisent plus explicitement aussi ces pratiques, aucune religion ne le faisant (ce n'est important que pour les croyants, bien entendu, mais ce sont eux les principaux incriminés.).

Pas de bobo Yacoub, bienvenue sur www.rationalisme.org. Mets-toi un peu les piles et ça ira bien. Tu peux poster relaxé du gland.

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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 19:18 
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Péteux toi-même.

A partir de l'an 42, la circoncision ne fut plus obligatoire pour les chrétiens.

Le christianisme se voulant universel.


Et je suis absolument sûr que Sami Aldeeb le dit dans son site.

Je te retrouveria la citation.


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 19:29 
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8-) Salut crâne d'oeuf.

A partir de 10 ans, normalement on a saisi la différence entre une action interdite et une action non obligatoire. Quel âge as-tu si ce n'est pas indiscret ?

Oui, retrouve-moi cette citation, cela me fera une belle jambe que Sami Aldeeb précise les mêmes choses que moi.
Et retrouve-moi les sources pour une date aussi précise. 42 ap. JC ! Bigre !

Archao Yacoub, compliments.

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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 19:33 
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yacoub a écrit:
A partir de l'an 42, la circoncision ne fut plus obligatoire pour les chrétiens.

Le christianisme se voulant universel.


Ce n'est donc pas une interdiction, reconnait le Yacoub !

_________________
...


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 19:40 
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Pauvre cloche!

Ce n'est pas toi qui va m'apprendre à distinguer ce qui est interdit de ce qui n'est pas obligatoire.

Quant à mon âge ça ne te regarde pas.

Le christianisme avec Paul dans le premier Concile a rendu non obligatoire la circoncision et les interdits alimentaires des juifs.


On remarquera ici que ce concile a aboli aussi l'obligation de la circoncision

Voici le lien c'est encore un site de Sami Aldheeb.

http://www.le-sri.com/Tabous.html#Christianisme

Paul, non Jésus, a rendu la circoncision non obligatoire ça je le reconnais.

Citation "Alors, Paul plaide avec succès l'abandon des rituels juifs, en particulier de la circoncision, au nom de l'universalité du message de Jésus. "

http://www.herodote.net/00420125.htm

Pour les interdits alimentaires, c'est Jésus.

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?
15:18
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

Matthieu chapitre 15.


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 19:47 
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Re-salut, crâne d'oeuf.

8-) A partir de 13 ans, normalement on a saisi la différence entre abolir une obligation et interdire une action. Quel âge as-tu si ce n'est pas indiscret ?

(ça vient, ça vient ! Persévère... Tu vas bientôt capter l'utilité de la logique élémentaire apprise à l'école)

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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 20:02 
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Je t'ai déjà répondu idiot


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MessagePosté: 28 Aoû 2006, 20:29 
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Tu admets donc que le christianisme n'a pas interdit la circoncision (ni l'excision féminine), n'est-ce pas ?

Confirme-le stp.


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 00:57 
Dysplasie cérébrale
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Singh a écrit:
Je ne suis pas satisfait par ta réponse.
Penses-tu réellement que la totalité des musulmans battent les femmes, comme tu l'as suggéré plus haut ? Si c'est le cas, de quoi t'excuser ?
Si ce n'est plus le cas, et que tes propos ont dépassé tes pensées, peux-tu réviser et corriger ton dernier post en t'excusant et en précisant que tu ne penses pas le propos que tu as écris ?

nb
Tu n'as pas à t'excuser envers moi ni pour des insultes, mais envers tous les gens que tu diffames par des amalgames racistes.

bon je vous remercie en premier car je suis maintennant vraiment convaincu que www.rationalisme.org est vraiment un forum ATHEI ou laic et je suis vraiment stupéfait de votre respect a tous les religions et bien sur tous vos critiques sont les biens venus et je vais essayer selon mon aimable connaissance -puisque je ne suis ni savant ni specialiste -a vous repondre
et merci pour la réponse que vous avez donner a des fanatics qui ne sont ni athei ni laics mais des microbes vs humnaité a ce lien:
http://www.rationalisme.org/


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:02 
Dysplasie cérébrale
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yacoub a écrit:
Aryen , c'est écrit dans le coran que la femme est d'un degré inférieure à l'homme.

lorsquon donne un verdict on l'appuie par des reference .et merci de referncie pour que sa se discute
Citation:
Le paradis est promis aux musulmans pas aux musulmanes.

meme reponse

Citation:
Mahomet a dit qu'il a vu l'Enfer et il a vu que la majorité de ses habitants était des femmes.

meme reponse
Citation:
En plus ce soi-disant prophète a épousé une fillette de 9 ans Aïcha.

meme reponse

Citation:
Il s'est permis un large harem de 12 femmes légitimes et de quelques centaines de femmes esclaves.

meme reponse c'est a dire referncie tes paroles
Citation:
En plus, contrairement à Jésusi l n'a interdit ni la circoncision ni l'excision
.
il n'a rien interdit pour lui tout est licite
Citation:
Comme il a fait croire que le Coran c'est la parole de Dieu, impossible pour les Etats musulmans de réformer cette religion
rétrograde et arriérée

je crois que la loi islamique si il est bien compris il va non seulement reformer le monde islamique mais le monde ..

ps/ tous vos questions j'en aid des réponses mais je vous demande référence juste car je savais que ceux qui ne crtiquent utisent de relookage des hadiths
a+


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:07 
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Anirbas a écrit:
Citation:
et à part ça les musulmans respectent plus les femmes que les cathos et les juifs !


C'était de l'ironie ! il me semble que ça se comprend si on lit le reste de mon post.

explication de texte :

Aryen se présente comme musulmans et écrit qu'un viol revient à la même chose que de séduire une femme, puis il veut nous faire nous révolter sur le traitement des femmes juives et cathos. :roll:

non seulement que l'islam soit au meme niveau de critique que les autres religions et bien sur aux adeptes revient de defendre leurs fois est ce ces crtiques sont fausses ou pas ?? car c'est pas vraI RECHERCHE moi un site athei qui critique les autres avec justice ??nothing tout ce qu'ils voient : l'islam :!:


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:12 
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yacoub a écrit:
Priscilla a écrit:
Jésus aurait-il INTERDIT la circoncision ?
Il aurait parlé d'excision ?

Sources SVP !


Va sur le site de Sami Aldeeb le juriste palestinien chrétien.

http://www.sami-aldeeb.com/

C'est sur le portail de www.rationalisme.org.

Toute l'historique de l'excision et de la circoncision est raconté.

Comment le christianisme l'a interdit?



Jésus-christ, fils de David, fils d'Abraham meurt sur la croix et ressuscite trois jours plus tard. Avec lui, annonce l'apôtre Paul a été crucifié le Vieil homme en nous. Un homme nouveau peut advenir, ni Juif, ni Grec, un individu qui a foi en Jésus christ et fait corps avec lui.Pour cet Homme Nouveau, la circoncision, signe de l'alliance, a perdu son sens. C'est Saint Paul qui a institué l'universalité du christianisme, le passage de l'ancienne alliance entre Dieu et son peuple à la nouvelle alliance de la communauté universelle de la foi, le passage de la circoncision du corps, à la circoncision du cœur, d'une généalogie charnelle (circoncision) à une généalogie spirituelle (baptême).

1*/et pourkoi on lui a coupé sa prépuce
luc Chapitre 2
21 Quand les huit jours furent accomplis pour circoncire l'enfant, il fut appelé JةSUS, nom qui lui avait été donné par l'ange, avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère.
2*/
Citation:
le passage de l'ancienne alliance entre Dieu et son peuple à la nouvelle alliance de la communauté universelle de la foi, le passage de la circoncision du corps, à la circoncision du cœur, d'une généalogie charnelle (circoncision) à une généalogie spirituelle (baptême).

yahweh ou j.c en l'ancien testament s'est il repentit ou koi au juste ??


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:15 
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Citation:
Pour les interdits alimentaires, c'est Jésus.

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?
15:18
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

Matthieu chapitre 15.

OUI COMME la consomation de drogue et la mirijuan ect ils entrent a la bouche et en sortent des bonnes oeuvres

vous avez donné 1 des 10 de preuves que j.c est un malade mentale ..rien de sagesse dans sa parole


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:17 
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Localisation: Madras
Aryen a écrit:
bon je vous remercie en premier car je suis maintennant vraiment convaincu que www.rationalisme.org est vraiment un forum ATHEI ou laic et je suis vraiment stupéfait de votre respect a tous les religions et bien sur tous vos critiques sont les biens venus

Une petite méprise s'est glissée.
Je ne respecte pas les religions, mais a priori les gens. Un minimum civique.

Si ces derniers temps on s'attaque aux intervenants qui font des amalgames sur les juifs, les musulmans ou autres, ce n'est pas par respect pour leurs croyances, mais par égard envers les gens, qui ne sont pas tous similaires ni assimilables entre coreligionnaires. Les généralisations sur un milliard de personnes ce n'est pas acceptable. D'accord ?

Ne sois pas surpris si tôt ou tard, les athées de ce forum se payent une petite tranche de rigolade avec tes futures éloges sur l'islam. Qui ne sauraient tarder.


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:21 
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Orangino a écrit:
Citation:
YA UNE SEUL RAISON :car je suis musulman et j'etais bien surpris de voir seul l'islam critiqué par les "atheis" car atheisme comme je le comprend est VS tous les religions..donc pourkoi pas essayer si les atheis me donnent une cette chance de donner des perles aux atheis ces perles qui m'ont fait perdre un temps fou peut etre on les voira s'afficher un jour dans les sites atheis

Ben oui, continue pas de problème.

Tu es quand même conscient que les traditions religieuses musulmanes sont pour 2/3 au minimum, les mêmes que le judaisme, oui ou non ?

facile a dire qu'a preuver
alors a toi


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:30 
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Localisation: Aix-les-tantes (Pyrénées Orientales)
Désirerais-tu un listing complet des traditions musulmanes directement inspirées par le judaïsme ?

Pourquoi cela, Mohammed n'est-il plus le dernier prophète de la filiation spirituelle d'Abraham ? 8-) Qu'est-ce qui te dérange, que l'islam soit en grande partie composé de traditions juives ?

:evil: Dis donc, est-ce qu'allah ne t'a pas encore révélé l'existence du traitement de texte ?

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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:39 
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yacoub a écrit:
Alors que l'enseignement de Mahomet a fait de certains musulmans des sadiques tueurs , des voleurs et des misogynes.

Il n y a pas que le voile.

La plupart des femmes en Algérie ne sortent que rarement de cherz elles.

Je connais même le cas d'une mère de famille décédée parce que le mari refusat qu'un médecin homme l'examine.

L'analphabetisme touche davantage les filles que les garçons etc.

Donc Mahomet, selon moi, a été beaucoup plus nuisible à l'humanité que Jésus

chaque verdit devera etre appuyé par des références..si tu veux une discussion honnete
merci


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:50 
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Lord Dralnar a écrit:
Bonjour, Yakoub.

Tu t'ennuyais sur "Islamla"?

ah bon j'avais compris maintennant ..soyez csur et certain mr que ces gens ne sont ni atheis ni laics mais seulement un melnage de : coptes trintaires et des juifs arabs qui tavaiellent pour le compte de ID (israel defense)
Citation:
Tu n'avais plus de musulmans à ratonner, alors tu es venu chez nous afin de tromper ton ennui?

Et bien, bienvenue quand-même dans l'antre des fauves.

je peux crucifei ces blablas 1/1 pour cette raison que je lui demande de referencier chaque phrase qu'il blablite

Citation:
Bien, mais il faudrait aussi parler alors de l'enseignement d'Horus, de Gilgamesh, d'Odin ou encore du père noël, tant qu'on y est.

C'est vrai, quitte à étudier les enseignements des personages mythiques, il est stupide de s'arrêter à un seul!

j'appelle sa la justice et la logique et c'est bien dit

Citation:
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, l'islam est composé à plus de 75% de commentaires et de rappels de la bible. Momo a suivi un enseignement auprès d'un moine nestorien dans son jeune temps et, de plus, ceux qui ont crée le coran vivaient au milieu de juifs et de chrétien et s'en sont largement inspirés.

alors la je demande des preuves :roll:

Citation:
Toutes les horreurs du coran (lapidation de la femme adultère, infériorité intrinsèque de la femme, aggression à l'encontre de ceux qui ne proffessent pas la même foi...) sont aussi dans la bible. Ils y étaient même avant d'être dans le coran.

j'aime bien que chaque cas soit traite et la comparer au bible :loi de lapidation en islam est totalement differente en judaisme aussi traitement de femme ect...
Citation:
La bible est même bien en "avance" sur le coran dans le domaine des massacres et tueries quand on voit des épisodes comme le déluge ou la destruction de Sodome et Gomorhe.

pour l'islam on se defend n'oubliez pas que mohamud sws et les fideles ont été persucutés et torturés plus de 13 ans et ce n'est qu'apres 13 que le 1ere verset de djihad est révéle et je vous laisse chercher lequel


Citation:
L'enseignement de la bible n'a sorti que des humanistes et des pacifistes, c'est sur!

c'est certes un tres bon sujet copylefet sera posté
Citation:
Lors de la prise de Jerusalem par les croisés en 1099, le massacre qui suivit la chute de la ville dura 2 jours, au terme desquels plus un seul musulman ne vivait dans les murs de la ville. Les juifs, eux, qui avaient défendu leur quartier et leur pan de mur, s'étaient réunis pour prier dans la plus grande des synagogues. Les "franj"(les croisés) bloquèrent les issues et mirent le feu au batiment. Ceux qui arrivaient quand-même à sortir étaient exécutés.
C'est tiré du livre "Les croisades vues par les Arabes" d'Amin Maalouf, Libanais chrétien!
t'a oublié les guerres mondiaux et les masscres des bosniauqes par les croisés serbes et comme vous le savez la barabarie des chértiens americains en irak et afghanistan

Citation:
Les massacres des albigeois, la sainte inquisition, l'évangélisation forcée des population sud-américaines... sont encore d'autres exemples de cet état d'esprit tellement tolérant et bienveillant des chrétiens.

t'a oublié l'afrique on les convertisse par morceau de pain et verr'e d'eau quelle honte : onexploite la pauvereté et la famine des gens

Citation:
Le statut de la femme en chrétienté est, lui aussi, un modèle; il faut bien l'avouer
.
il suffit que les chértiens sont dont la majorité des homos





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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 01:57 
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Priscilla a écrit:
Désirerais-tu un listing complet des traditions musulmanes directement inspirées par le judaïsme ?

1 par 1 et on le discute
Citation:
Pourquoi cela, Mohammed n'est-il plus le dernier prophète de la filiation spirituelle d'Abraham ?


peronnelement je ne connais pas ce makereau abrham le juif ou hebreux mais je ne connais que ibrahim le musulman qui est le grand pére de mohamud sws tu veux 1 de plusieurs preuves ??
Citation:
Qu'est-ce qui te dérange, que l'islam soit en grande partie composé de traditions juives ?

ce qui me derange car vous racontez n'importe koi car le judaisme ce n'estque plagiat de satanisme et de stupidités et pour cette raison que je te dis 1/1 et on la discute et merci de referencier
Citation:
Dis donc, est-ce qu'allah ne t'a pas encore révélé l'existence du traitement de texte ?

pardon j'ai pas compris celle la :idea:

Salut pignouf ! Je suis le modo, THE MODO même, et je suis accessoirement le représentant du Public Lecteur de Post des Forums du Net Francophone (PLPFNF), et je dois te dire que c'est vraiment désagréable, pour ne pas dire chiant, de lire tes posts ! On y apprend rien putain de merde ! T'es dégluingué ou quoi ? Imagine les boules de tous les mecs qui se connectent ici pour lire un peu des choses édifiantes, et sur quoi qu'y tombent hein ? ! Sur quoi ? ! Sur un cave de ton genre, qui leur fait perdre leur précieux temps ! Tsssss...

ALORS PRENDS TRES AU SERIEUX LE POST DE LA PUTE DE SERVICE DU NET FRANCOPHONE UN PEU PLUS BAS ! OK ? :D

La Jean Foutre Premier de l'Ouest


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 02:04 
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Singh a écrit:
Une petite méprise s'est glissée.
Je ne respecte pas les religions, mais a priori les gens. Un minimum civique.

quand meme c'est une bonne action

Citation:
Si ces derniers temps on s'attaque aux intervenants qui font des amalgames sur les juifs, les musulmans ou autres, ce n'est pas par respect pour leurs croyances, mais par égard envers les gens, qui ne sont pas tous similaires ni assimilables entre coreligionnaires. Les généralisations sur un milliard de personnes ce n'est pas acceptable. D'accord ?

c'est gentil

Citation:
Ne sois pas surpris si tôt ou tard, les athées de ce forum se payent une petite tranche de rigolade avec tes futures éloges sur l'islam. Qui ne sauraient tarder

t'inquite pas je suis pret ..mais seulement j'aime pas qu'on soit pressé de mes réponses le fait que j'ai pas du temps et le minimum que j'ai je le consacre au net aux autres forums ect.....
au contraire moi j'aime le défi :D a condition : n'importe quelle critique devera etre referencie notament les hadiths ..car n'importe ki peut citer une blague ou hadith fabriqué de toute piéce et il te dit sa se trouve a boukhari :shock: alors il faut un siecle pour denicher cette blague parmiers des milliers de hadiths


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 02:30 
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bon j'avais rassembler pas moins de 123 stupidités et absurdités en bible et je vais detaillé ce sujet en morceaux :
1*/ enfantez la paille :shock:
esaie33.11
Vous avez conçu du foin, Vous enfanterez de la paille !!

2*/ comment devenir un cannibale !

2rois6
6.28 Et le roi lui dit: Qu'as-tu? Elle répondit: Cette femme-là m'a dit: Donne ton fils! nous le mangerons aujourd'hui, et demain nous mangerons mon fils. 6.29 Nous avons fait cuire mon fils, et nous l'avons mangé. Et le jour suivant, je lui ai dit: Donne ton fils, et nous le mangerons . Mais elle a caché son fils. 6.30 Lorsque le roi entendit les paroles de cette femme, il déchira ses vêtements, en passant sur la muraille; et le peuple vit qu'il avait en dedans un sac sur son corps.

*yahweh commande le cannibalisme :shock:
deutéro28.53
Au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi, tu mangeras le fruit de tes entrailles, la chair de tes fils et de tes filles que l'Éternel, ton Dieu, t'aura donnés

28.57 elle ne leur donnera rien de l'arrière-faix sorti d'entre ses pieds et des enfants qu'elle mettra au monde, car, manquant de tout, elle en fera secrètement sa nourriture au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi dans tes portes.

3*/ yahweh et les chauves
lévit
13.40 Lorsqu'un homme aura la tête dépouillée de cheveux, c'est un chauve: il est pur. 13.41 S'il a la tête dépouillée de cheveux du côté de la face, c'est un chauve par-devant: il est pur

4*/ la grosse fete
2 Chroniques 7
5 Le roi Salomon immola vingt-deux mille boeufs et cent vingt mille brebis . Ainsi le roi et tout le peuple firent la dédicace de la maison de Dieu.

5*/ les cris des geants!!
Josué
6.5 Quand ils sonneront de la corne retentissante, quand vous entendrez le son de la trompette, tout le peuple poussera de grands cris. Alors la muraille de la ville s'écroulera, et le peuple montera, chacun devant soi

6*/malheur a dieu du bible ( yahoo=yahweh)

jeremie10.18
Car ainsi parle l'Éternel: Voici, cette fois je vais lancer au loin les habitants du pays; Je vais les serrer de près, afin qu'on les atteigne. - 10.19 Malheur à moi! je suis brisée! Ma plaie est douloureuse! Mais je dis: C'est une calamité qui m'arrive, Je la supporterai! 10.20 Ma tente est détruite, Tous mes cordages sont rompus; Mes fils m'ont quittée, ils ne sont plus; Je n'ai personne qui dresse de nouveau ma tente, Qui relève mes pavillons

7*/ dieu qui mange de la créme
genese
18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux. 18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent

8/ pauvre boeufs !!lapidés !!!!!!???
exode
21.28 Si un boeuf frappe de ses cornes un homme ou une femme, et que la mort en soit la suite, le boeuf sera lapidé, :albino: sa chair ne sera point mangée, et le maître du boeuf ne sera point puni

9*/macdonald's de yaweh =saleté de dieu du bible
2rois
18.27 Rabschaké leur répondit: Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous? (aussi esaie36/12
ezchiel 4
12Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

13Et l'Éternel dit: C'est ainsi que les enfants d'Israël mangeront leur pain souillé, parmi les nations vers lesquelles je les chasserai.
14Je dis: Ah! Seigneur Éternel, voici, mon âme n'a point été souillée; depuis ma jeunesse jusqu'à présent, je n'ai pas mangé d'une bête morte ou déchirée, et aucune chair impure n'est entrée dans ma bouche.
15Il me répondit: Voici, je te donne des excréments de boeuf au lieu d'excréments humains, et tu feras ton pain dessus.
Deutéronome 23/13-14
13Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.

14Car l'Éternel, ton Dieu, marche au milieu de ton camp pour te protéger et pour livrer tes ennemis devant toi; ton camp devra donc être saint, afin que l'Éternel ne voie chez toi rien d'impur, et qu'il ne se détourne point de toi.
Ces parag. nous demandent de croire que Dieu a le souci pour la disposition d'excrements en dehors d'un camp militaire parce que sa majste Dieu souhaite personnellement marcher dans le camp. Maintenant vraiment !alors qu'avant il demande a ses elus tel ezechiel de le manger : hypocrisie de dieu de juifs !

1 roi 14
10Voilà pourquoi je vais faire venir le malheur sur la maison de Jéroboam; j'exterminerai quiconque appartient à Jéroboam( !!!), celui qui est esclave et celui qui est libre en Israël, et je balaierai la maison de Jéroboam comme on balaie les excréments –autre traduction ordures-, jusqu'à ce qu'elle ait disparu.

malachie 2
2Si vous n'écoutez pas, si vous ne prenez pas à coeur De donner gloire à mon nom, dit l'Éternel des armées, J'enverrai parmi vous la malédiction, et je maudirai vos bénédictions; Oui, je les maudirai, parce que vous ne l'avez pas à coeur.
3Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.
c'est un dieu ou buedoin ??
a suivre


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 Sujet du message: bible est amour ????
MessagePosté: 29 Aoû 2006, 02:35 
Dysplasie cérébrale
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NOTEZ bien : les commandements de ancien testament sont de j.c avant de se faire chair :
1*/
DAVID DU BIBLE LE CRIMINEL
1SAMUEL 15
2Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
3Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons , boeufs et brebis, chameaux et ânes.4Saül convoqua le peuple, et en fit la revue à Thelaïm: il y avait deux cent mille hommes de pied, et dix mille hommes de Juda.

PSALM137
8Fille de Babylone, la dévastée, Heureux qui te rend la pareille, Le mal que tu nous as fait!
9Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc! :scratch:

2*/
MOuuuushe du bible est criminel
NOMBRES 31

17Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 18mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.

nombres 25
17Traite les Madianites en ennemis, et tuez-les;
18car ils se sont montrés vos ennemis, en vous séduisant par leurs ruses, dans l'affaire de Peor, et dans l'affaire de Cozbi, fille d'un chef de Madian, leur soeur, tuée le jour de la plaie qui eut lieu à l'occasion de Peor.

3*/
Élisée = zero tolerance
2ROIS2
23Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve!
24Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants.

ce sont vraiments des crimes stupides de yahweh

4*/
dieu du bible ( peut etre c'est le jesus :face: ):criminel

Exode 13
14Et lorsque ton fils te demandera un jour: Que signifie cela? tu lui répondras: Par sa main puissante, l'Éternel nous a fait sortir d'Égypte, de la maison de servitude;

15et, comme Pharaon s'obstinait à ne point nous laisser aller, l'Éternel fit mourir tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte, depuis les premiers-nés des hommes jusqu'aux premiers-nés des animaux :sleep: . Voilà pourquoi j'offre en sacrifice à l'Éternel tout premier-né des mâles, et je rachète tout premier-né de mes fils. 16Ce sera comme un signe sur ta main et comme des fronteaux entre tes yeux; car c'est par sa main puissante que l'Éternel nous a fait sortir d'Égypte

1rois21
20Achab dit à Élie: M'as-tu trouvé, mon ennemi? Et il répondit: Je t'ai trouvé, parce que tu t'es vendu pour faire ce qui est mal aux yeux de l'Éternel.
21Voici, je vais faire venir le malheur sur toi; je te balaierai, j'exterminerai quiconque appartient à Achab, celui qui est esclave et celui qui est libre en Israël, 22et je rendrai ta maison semblable à la maison de Jéroboam, fils de Nebath, et à la maison de Baescha, fils d'Achija, parce que tu m'as irrité et que tu as fais pécher Israël.

2 rois 9
7Tu frapperas la maison d'Achab, ton maître, et je vengerai sur Jézabel le sang de mes serviteurs les prophètes et le sang de tous les serviteurs de l'Éternel.

8Toute la maison d'Achab périra; j'exterminerai quiconque appartient à Achab, celui qui est esclave et celui qui est libre en Israël, 9et je rendrai la maison d'Achab semblable à la maison de Jéroboam, fils de Nebath, et à la maison de Baescha, fils d'Achija

5*/ tuez enfants femmes viellards mais laissez les pros(ps/ qui est la grande mére de jesus)
Josué 6 (Louis Segond)
16A la septième fois, comme les sacrificateurs sonnaient des trompettes, Josué dit au peuple: Poussez des cris, car l'Éternel vous a livré la ville!
17La ville sera dévouée à l'Éternel par interdit, elle et tout ce qui s'y trouve; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison, parce qu'elle a caché les messagers que nous avions envoyés.

18Gardez-vous seulement de ce qui sera dévoué par interdit; car si vous preniez de ce que vous aurez dévoué par interdit, vous mettriez le camp d'Israël en interdit et vous y jetteriez le trouble.

19Tout l'argent et tout l'or, tous les objets d'airain et de fer, seront consacrés à l'Éternel, et entreront dans le trésor de l'Éternel.

20Le peuple poussa des cris, et les sacrificateurs sonnèrent des trompettes. Lorsque le peuple entendit le son de la trompette, il poussa de grands cris, et la muraille s'écroula; le peuple monta dans la ville, chacun devant soi. Ils s'emparèrent de la ville,

21et ils dévouèrent par interdit, au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux ânes.24Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s'y trouvait; seulement ils mirent dans le trésor de la maison de l'Éternel l'argent, l'or et tous les objets d'airain et de fer.

5*/ jesica : terroriste non courageux
math10
34Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. =amour de j.c 35Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;36et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison. 37Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;

38celui qui ne prend pas sa croix( kamikazes) et ne me suit pas, n'est pas digne de moi
*
luc12
49Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
50Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli!

51Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division. 52Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;

53le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.
Chapitre 22
37 Et que celui qui n'a point d'épée, vende son manteau, et en achète une. Car je vous dis, qu'il faut encore que ce qui est écrit, soit accompli en moi: Il a été mis au rang des malfaiteurs. Et les choses qui me concernent vont arriver.

Luc
Chapitre 19
27 Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence

a suivre


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 07:06 
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J'en ai aussi une jolie.

Elle est tirée d'un traité du pret-à-porter de la mort, de la soumission et de la lobotomie à destination des intellodéficients.

Celui-la s'appele "coran" et est assez "à la mode" ces derniers temps.

Sourate II, verset 190-191:

Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.



C'est mignon tout plein, je trouve. Frais, gentil, bienveillant....un vrai régal!


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 07:10 
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Aaah, J'ai enfin compris! C'est un concours!!

Tu joue à qui amènera les textes les plus débiles!?

Et bien, cela risque d'être serré entre bible et coran!

On peut aussi jouer et amener ses propres sources criminogènes?

Je peux introduire, dans le match, "mein kampf" et l'intégrale des oeuvres de Walt Disney?

Je sais qu'ils sont un cran en dessous mais ces oeuvres se défendent aussi pas mal!!


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 09:54 
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Mais Lord Dralnar laisse le faire !

au moins quand Aryen fait du copier-coller il ne fait pas de fautes!

_________________
...


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 10:27 
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Inscription: 17 Juil 2006, 16:18
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Localisation: Bretagne
ARYEN a écrit:
Priscilla a écrit:
Désirerais-tu un listing complet des traditions musulmanes directement inspirées par le judaïsme ?

1 par 1 et on en discute
Citation:
Pourquoi cela, Mohammed n'est-il plus le dernier prophète de la filiation spirituelle d'Abraham ?


personnellement je ne connais pas ce maquereau abraham le juif ou l'hebreux mais je ne connais que ibrahim le musulman qui est le grand pére de mohamud sws tu veux que je fournisse 1 des plusieurs preuves ??
Citation:
Qu'est-ce qui te dérange, que l'islam soit en grande partie composé de traditions juives ?

ce qui me derange c'est que vous racontez n'importe quoi car le judaisme ce n'est que plagiat de satanisme et de stupidités et c'est pour cette raison que je te dis 1/1 et on en discute et merci de referencer
Citation:
Dis donc, est-ce qu'allah ne t'a pas encore révélé l'existence du traitement de texte ?

pardon je n'ai pas compris celle la :idea:


Maintenant tu as compris, ou tu vas continuer à parler petit nègre?


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MessagePosté: 29 Aoû 2006, 17:54 
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Salut Morveuxbientotplusla. Ton nouveu pseudo te plaît-il ?
(c'est pas vraiment une question). Je suis la pute du forum, enchantée !

Citation:
Pardon j'ai pas compris celle la

Pas de problème. Celle-ci tu vas la comprendre bien mieux :
Quand tu fais des relevés des sottises de l'AT, aucun souci. C'est peu utile, tes commentaires en dessous encore moins, mais aucun souci.

Mais depuis que tu t'es senti confortable, tu assènes des appréciations personnelles sans aucun raisonnement, et ça ne va plus. On s'en fout !

On ne peut décemment pas trop te demander en rédaction, à part de faire un effort, mais on peut t'exiger d'étayer la MOINDRE de tes affirmations. De les rendre objectivées, leur enlever leur gratuité.
Right ?

(c'est pas vraiment une question non plus, c'est une information de bonne pute, respect !)

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MessagePosté: 31 Aoû 2006, 18:52 
Mister Universe
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Inscription: 26 Aoû 2006, 15:02
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Mais pourquoi as-tu changé de pseudo ?

d' Aryen tu es passé à Morveuxplusla.

Je te rassure tout de suite, je suis un ex-musulman qui a renié l'islam et son soi-disant Prophète, je ne suis ni un chrétien copte, ni un juif arabe.
Je ne travaille pas pour Israël.


Tu prétends que le bahaisme n'est pas une secte islamique.
Pourtant dans leur livre ils reconnaissent Mahomet.

Femme et Paradis.
Il n y a qu'un verset qui parle de la croyante au paradis.

Sourate les Femmes verst 123.
Hommes ou femmes, ceux qui pratiqueront les bonnes œuvres, et qui seront en
même temps croyants, entreront dans le paradis et ne seront fraudés de la
moindre part de leur récompense*.

Tout les autres versets parlent du pieux musulmans et de ce qui l'attend au paradis, il n y a pas pour les musulmanes l'équivalent de hourris.

Sourate La Genisse verset 76
76. Mais ceux qui ont cru et pratiqué le bien, ceux-là seront en possession du
paradis, et y séjourneront éternellement.


0. Entrez dans le paradis, vous et vos compagnons, réjouissez-vous.
71. On leur présentera à la ronde des vases d'or et des coupes remplies de tout
ce que leur goût pourra désirer, et tout ce qui charmera leurs yeux ; ils y
vivront éternellement.
72. Voici le jardin que vous recevez en héritage pour prix de vos œuvres.
73. Vous y avez des fruits en abondance ; nourrissez-vous-en.


5. Ce sont les hommes dont les bonnes œuvres seront agréées, dont les mauvaises
actions seront effacées ; ils seront parmi les habitants du paradis ; les
promesses qu'on leur a faites sont des promesses infaillibles.


6. Voici le tableau du paradis qui a été promis aux hommes pieux : des fleuves
d'eau qui ne se gâte jamais, des fleuves de lait dont le goût ne s'altérera
jamais, des fleuves de vin doux à boire,


ls habiteront le jardin des délices.
13. (Il y aura un grand nombre de ceux-ci parmi les peuples anciens,
14. Et un petit nombre seulement parmi les modernes).
15. Se reposant sur des sièges ornés d'or et de pierreries,
16. Accoudés à leur aise et se regardant face à face.
17. Ils seront servis par des enfants doués d'une jeunesse étemelle,
18. Qui leur présenteront des gobelets, des aiguières et des coupes, remplis de
vin exquis.
19. Sa vapeur ne leur montera pas à la tête et n'obscurcira pas leur raison.
20. Ils auront à souhait les fruits qu'ils désireront,
21. Et la chair des oiseaux les plus rares.
22. Près d'eux seront les houris aux beaux yeux noirs, pareilles aux perles dans
leur nacre.
23. Telle sera la récompense de leurs œuvres.
24. Ils n'y entendront ni discours frivoles ni paroles criminelles ;
25. On n'y entendra que les paroles : Paix, paix.
26. Les hommes de la droite (qu'ils seront heureux les hommes de la droite !)
27. Séjourneront parmi les arbres de lotus sans épines
28. Et les bananiers chargés de fruits du sommet jusqu'en bas,
29. Sous des ombrages qui s'étendront au loin,
30. Près d'une eau courante,
31. Au milieu de fruits en abondance.
32. Que personne ne coupera, dont personne n'interdira l'ap­proche ;


33. Et ils se reposeront sur des lits élevés.
34. Nous créâmes les vierges du paradis pour une création à part ;
35. Nous avons conservé leur virginité.
36. Chéries de leurs époux et d'un âge égal au leur,
37. Elles seront destinées aux hommes de la droite.


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MessagePosté: 31 Aoû 2006, 19:43 
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Inscription: 24 Jan 2005, 09:45
Messages: 2054
Localisation: Aix-les-tantes (Pyrénées Orientales)
Pour les deux tourtereaux : crêpez-vous le chignon comme vous voulez ! Ce topic vous est réservé à tous les deux.

Mais svp, mettez quelques couleurs pour qu'on distingue mieux ce qui est une citation de l'un, de l'autre, ou des écritures. Ce sera plus clair. Plus fun je ne sais pas, mais plus lisible sans doute.

Shokran besef.

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MessagePosté: 01 Sep 2006, 19:29 
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Inscription: 26 Aoû 2006, 15:02
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Morveuxbientotplusla a écrit:
Citation:
Pour les interdits alimentaires, c'est Jésus.

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?
15:18
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

Matthieu chapitre 15.

OUI COMME la consomation de drogue et la mirijuan ect ils entrent a la bouche et en sortent des bonnes oeuvres

vous avez donné 1 des 10 de preuves que j.c est un malade mentale ..rien de sagesse dans sa parole


Pour un musulman normal, Jésus ou Moïse sont aussi sacrés que le Prophète.

Donc tu ne dois pas être musulman.


Je te rappele qu le vin a été d'abord toléré par l'islam puis comme beaucoup de gens venaient à la prière ivres, le gourou pédophile l'a interdit.

Et puisque tu veux des citations des preuves , allons-y:

« Pour ceux qui croient et qui font de bonnes œuvres, il n’y a aucun péché dans ce qu’ils consomment, pourvu qu’ils aient confiance en Dieu, qu’ils croient et qu’ils fassent de bonnes œuvres »Sourate 5 verst 94

0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches
sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.
Sourate 5 verset 92

Satan veut susciter parmi vous l’hostilité et la haine au moyen du vin et du jeu de hasard.Il veut ainsi vous détourner
Du souvenir de Dieu et de la prière. Ne vous abstiendrez-vous pas ?
Sourate 5 versets 90 91


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MessagePosté: 01 Sep 2006, 22:35 
Dysplasie cérébrale
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Inscription: 22 Aoû 2006, 02:10
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Lord Dralnar a écrit:

Sourate II, verset 190-191:

Combattez dans le sentier d'Allah [b]ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!


bin katir dans son tafssir dit :
Abu Al-`Aliyah dit :c'était le première verset de combat qui a été révélée a Al-Madinah.( lieu démigration du prophéte et ses disciples apres voir été torturé , humilié ,.. pendant 13 ans) Depuis qu'il a été révélé, le Messager d'Allah a eu l'habitude de lutter seulement contre ceux qui ont lutté contre lui et éviter des non-combattants. Plus tard, Surat Bara'aa (le chapitre 9 dans le Qur'an) a été révélé." d'Abdur-Rahman la boîte de Zayd qu'Aslam a dite de même alors il a dit que c'a été plus tard abrogé par le verset
(Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez.) (9:5).

Pourtant, cette déclaration n'est pas crédible , parce que la déclaration d'Allah :

... ceux qui vous combattents) fait une demande seulement au combat contre les ennemis qui sont engagés dans le combat contre l'Islam et ses adeptes . Donc le verset veut dire, `Luttez contre ceux qui luttent contre vous', de même qu'Allah a dit (dans une autre verset ) :

(... Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception.) (9:36)

http://www.theholybook.org/en/a.45717.html

*la question est comment est il possible qu'il a dit combattez ceux qui vous combattent et non vengez vous ou combattez contre ceux qui vont agressé et torturé plus de 13 ans ou qui vont deja combattu ???

cela preuve bien la bonté et l'amour du dieu...non seulement cela il a ajouté et ne transgressez pas tout en les avertisssant ce qui inclut bien sur pas de torture pas de massacre d'enfants et de femmes et viellards comme mentionné danbs autres hadiths ect.....:

bin katir dit dans "ne transgressez pas ":

' comme, en commettant des prohibitions. Al-Hasan Al-Basri a déclaré que la transgression (indiqué par le verset ), "inclut la mutilation des morts, le vol ,le massacre des femmes, les enfants et des vieux gens qui ne participent pas à la guerre, massacre des prêtres et des résidents de maisons de vénération, en incendiant des arbres et en tuant des animaux l." C'est aussi l'opinion d'Ibn 'Abbas', la boîte d'Umar bin 'Abdul-' Aziz, de Muqatil, Hayyan et d'autres.M sulim a noté dans son Sahih que Buraydah a raconté que le Messager d'Allah a dit :

(jahidou( luttez contre les oprsseurs) pour la cause Allah et jahidou ceux qui refusent de croire a Allah.mais ne volez pas ,ne commettez pas la traîtrise, ne mutilez pas (les morts), ne tuez pas d'enfant, ou ceux qui résident dans les maisons de vénération.)

Il est annoncé dans Deux Sahihs qu'Ibn `Umar a dit, "une femme a été trouvée mort pendant une des batailles du Prophète et le Prophète a alors interdit de tuer des femmes et des enfants." Il y a beaucoup d'autres Hadiths sur ce sujet.

-donc le verset est explicite que seulement la défense de soi (dans le plus large sens du mot) rend la guerre permise pour les Musulmans. La plupart des commentateurs y sont d'accord le fait que le verset mentionne l'expression " la ta'tadu" = "ne trangressez pas "alors que "Al-mu'tadin "ceux-là qui commettent l'agression" sont censcures et bannis par dieu et comme le dit le verset : allah n'aimme pas les trangresseurs . Le caractère défensif du combat est un droit naturel et ce droit naturel est donné par dieu aux etres humains = "dans la cause de Dieu" - c'est-à-dire dans la cause des principes étiques décrétés par Dieu - est, de plus, aussi ceux qui vous combattent a été aussi clarifié en 22 : 39 - Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir " - d'apres toutes les Traditions disponibles, constituent ( 22:39 et 2:190) les premiers (et donc fondamental) versets coraniuqes révélés qui se refére au concept du djihad ou naisance du terme djihad (ou la guerre sainte ((voir Tabari et Ibn Kathir dans leurs commentaires de 22 : 39). Ce principe premier, fondamental de défense de soi comme la seule justification possible de guerre a été maintenu partout dans le Quran est évident de 60 : 8, (Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.)aussi bien que de la phrase final de 4 : 91(s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux ) dont les deux appartiennent à une période dernière que le susdit vers. (Asad, le Message du Qur'an, l'accentuation ajoutée)

aucun loi ou code au monde n'est semblable a de tel verset qui non seulement vous dit :justice= vengez de opresseurs mais il depasse cette justice par un pardon en disant :dorénavant combattez ceux qui vous combattent et ne transgresser pas !!!et allah n'aime pas les transgresseurs


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MessagePosté: 01 Sep 2006, 22:44 
Dysplasie cérébrale
Dysplasie cérébrale

Inscription: 22 Aoû 2006, 02:10
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Lord Dralnar a écrit:

Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.[/b]

C'est mignon tout plein, je trouve. Frais, gentil, bienveillant....un vrai régal!

ce verset cité seul et compris inexcatement provoque confusion et fausses idées,et touours on cite verset tout on omettant le 2/190 car ils sont complementaires on cite le 2/191 pour donner l'impresssion que l'islam est par nature sangunaire
mais tout cela c'est ridicule car le verset parle des associateurs makkains et ne parle ni des juifs ni des chrétiens ni meme des atheis meme s'ils sont tous des mécreants ..donc en lisant le 2/191 sans la detacher du 2/190 sa se voit qu'il parle certe des oppresseurs kourrachis "makkan" qui avaient torturés massacré les musulmans et l'avaient expulsés de leurs demeurs .et leur ont fait subir la persécution impitoyable a la mecque .tout en leur les privant de leurs biens et maisons ...
en vue de l'ordonnace deja cité en 2/190 , l'injonction "Et tuez-les, où que vous les rencontriez"est valide seulement dans le contexte d'hostilités déjà en cours (tafssir Razi), sur la compréhension que "ceux-là qui mènent la guerre contre vous" sont les agresseurs ou les oppresseurs (une guerre de libération étant une guerre "dans la cause de Dieu"). La traduction, dans ce contexte, de fitnah ( traduit par association ce qui est faux !!!!)justfiée par l'application de ce terme à n'importe quelle détresse qui peut pausser l'homme d'aller hors du droit chemin et perdre sa foi en valeurs spirituelles(cf. Lisan al-Arab). (Asad, The Message of the Qur’an, emphasis added)

les versets sont ainsi explicites que seulement la défense de soi (dans le plus large sens du mot) rend la guerre permise pour les Musulmans

Jihad est uniquement pour le but d'aider l'humanité et apporter la justice et la liberté à l'opprimé.Ainsi, un Musulman ne peut pas commettre l'agression et tuer des hommes innocents, des femmes, des enfants, le malade, les personnes âgées, des moines, des prêtres, ou ceux qui ne sont pas des combattants et donc des opresseurs , Un Musulman reçoit mandat aussi de ne pas détruire l'infrastructure ,de bétail.Les musulmans doivent seulement lutter pour protéger les vies, la propriété et les libertés des gens, surtout leur liberté Leur idéal est cette de vertu héroïque combinée avec la douceur généreuse et la tendresse, comme est exemplifiée dans la vie de lleur messager . Ils croient dans le courage, l'obéissance, la discipline, le devoir et un effort constant par tous les moyens dans leur pouvoir, physique, moral, intellectuel et spirituel, pour l'établissement de vérité et de droiture.


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MessagePosté: 01 Sep 2006, 23:36 
Défioliant
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Ils croient dans le courage, l'obéissance, la discipline, le devoir et un effort constant par tous les moyens dans leur pouvoir, physique, moral, intellectuel et spirituel, pour l'établissement de vérité et de droiture.


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