Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial)

"Une explication est limpide lorsqu'elle entre dans ta tête comme du beurre dans ton cul", Rafael Eliyahu
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MessagePosté: 01 Oct 2006, 00:53 
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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Dis donc, je les trouve plutôt rationalistes, moi, tes curés !
Le poignon aurait servi à quoi ? A des dépenses inutiles... retaper des églises, ect... peut-être qu'au fond n'ont ils pas eu si tord que ça... 8-)

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MessagePosté: 01 Oct 2006, 01:25 
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Comme il n'y a pas que du mauvais chez les cathos, je dirais une nana comme soeur Emanuelle aurait fait bouffer un max de pauvres avec ce pognon...

@+




Comme il n'y a pas que du mauvais chez les cathos. Je dirais une nana comme soeur Emanuelle aurait fait bouffer un max de pauvres avec son corps...
Le corps du christ = pognon pour l'église. C'est la transsubstantiation, dont on parle plus souvent que du volcanisme.
Alors fais gaffe à ce que tu dis mec ! Car la pornographie est interdite dans ce forum, et tes allusions à "soeur Emmanuelle, à poil, cuite au bain Marie dans un chaudron, pour nourrir les pauvres avec ses vieux restes et du croûton", c'est pas seulement
- une apologie répugnante de la charité mais aussi
- une indécente image subliminale du cannibalisme catholique.
Gaffe à tes z'oreilles !

La modération,
qui veille au grain et aux cochons


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 20:35 
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Concernant le fameux message d'amour des évangiles, voilà une phrase qui est rarement citée dans le débat, en tout cas pas le souvenir d'avoir lu :

"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et égorgez-les en ma présence" (Luc 19,27)

Sorti selon l'auteur de la bouche de jésus himself en personne...

Alors pour jouer en ces dimanches moroses et pluvieux faites le test sur un chrétien, vous lui demandez sans la source biensur, si c'est tiré du coran ou des évangiles. 10 fois sur 10 il répond, "euh du coran hein ?" :D

Petite phrase à rajouter à la liste des "faits" contre l'idée du message d'amour. Au fait y a une check list des phrases à la con des évangiles sur le site à servir, tout chaud tout prêt, aux défenseurs du dit "message d'amour" ?


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 20:48 
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Dites donc, dites donc...

L'ex hitlerjugend ne serait il pas en train de revirer facho...? :-?

A l'allure ou il est partie, il va bientôt nous bassiner avec du créationnisme ! :-? :shock:

@+


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 21:31 
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Inscription: 09 Mar 2005, 02:37
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Oui, tiens ! C'est pas ici que j'avais vu un article qui descendait Soeur Emanuelle ? Ca serait cool de le ressortir, j'en banderais !
Et si en plus vous aviez le même avec l'Abbé Pierre, là c'est l'orgasme assuré ! 8-)

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MessagePosté: 01 Oct 2006, 22:01 
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Inscription: 26 Jan 2005, 22:50
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Eh bien aurelien, ça se confirme ! Un petit faible pour l'abbé pierre par ici, des petites boules qui se tendent par làbas. :roll:


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 22:01 
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sooty a écrit:
Dites donc, dites donc...

L'ex hitlerjugend ne serait il pas en train de revirer facho...? :-?


Là, tu vois, tu pars déjà mal, tu supposes qu'il avait quitté cette idéologie...

Bon, nous avons fait beaucoup de recherches sur Benito ZE SIXTEEN...
Que dire ?

Qu'en date du 17 janvier 2006, le Vatican a fait savoir qu'il voulair rejoindre l'espace SHENGEN.
Le Vatican souhaite rejoindre l’espace Shengen L’avocat Nicola Picardi, procureur du Vatican, souhaite que l’État pontifical adhère aux Accords de Shengen -bien qu’il ne soit pas membre de l’Union européenne-, afin de perfectionner « les mesures de protection de la sécurité » face au « terrorisme international ». La suite ici : http://www.voltairenet.org/article133781.html

Qu'il fait bien de préciser qu'il est contre la guerre sainte ISLAMIQUE. Par contre tout semble faire penser qu'il est pour la croisade, et qu'il est en train d'en préparer une. Son nom déjà : Benoit, le ' saint ' patron de l'Europe pour les chrétiens. L'homme dédie son pontificat à l'Europe, et évidemment, vous allez dire que je fais une fixette, à l'entrée de la Turquie dans l'U.E. Autrement dit, à faire reconnaitre les racines chrétiennes de l'Europe. Pour cela, il a entamé en début d'année le je ne sais plus combientième Conseil-inter-chrétien-chez-pas-quoi-d'Europe, dont le but est d'unifier tous les chrétiens, qu'ils soient cathos, orthodoxes, ect... le but est évidemment d'avoir un poids politique. J'ai écris d'ailleurs un article là-dessus sur Athétürk
Donc Monsieur reçoit beaucoup de monde, dont Angela Merkel, la pseudo chrétienne démocrate fille de pasteur qui parle de dieu dans ses discours. Pas besoin d'aller voir Bush outre-atlantique, on a la même à la maison !
Ha! Non, franchement je ne sais pas vous, mais moi ça m'inquiête !
Cela dit, ne serait-ce que faire une recherche de Benito sur TOP Chrétien et ce genre de site, ça affole !!!

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MessagePosté: 01 Oct 2006, 22:09 
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Jean Foutre Premier a écrit:
Eh bien aurelien, ça se confirme ! Un petit faible pour l'abbé pierre par ici, des petites boules qui se tendent par làbas. :roll:


T'es joueur toi, non ?
Un vrai labrador !

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MessagePosté: 01 Oct 2006, 22:16 
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Waouf ?


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 22:54 
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Je vous l'accorde... :lol: :lol: :lol: il y eut franchement plus de curetons qui se sont gavés sur le dos des pauvres que ceux qui les ont aidés...

D'ailleurs il y en eut tellemnt peu, que ceux là sont cités même par les médias...!

Et puis merde, même si j'exècre les bondieuseries, tous les bigots et béni-oui-oui de toutes les religions, il y en eut deux trois les bijoux de famille bien en place et qui ont fait "le bien"... :oops:
Bon c'est pas la généralité :shock: :shock: :shock:

@+


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 23:17 
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sooty a écrit:
Je vous l'accorde... :lol: :lol: :lol: il y eut franchement plus de curetons qui se sont gavés sur le dos des pauvres que ceux qui les ont aidés...

D'ailleurs il y en eut tellemnt peu, que ceux là sont cités même par les médias...!

Et puis merde, même si j'exècre les bondieuseries, tous les bigots et béni-oui-oui de toutes les religions, il y en eut deux trois les bijoux de famille bien en place et qui ont fait "le bien"... :oops:
Bon c'est pas la généralité :shock: :shock: :shock:

@+


Oui... JEAN MESLIER !!! :wink:

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MessagePosté: 27 Oct 2006, 15:35 
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Source: http://www.nouvo.ch/n-422

Citation:
Benoît XVI a mis en garde des scientifiques sur le danger de la technologie et de l'intelligence artificielle.

Benoît XVI a déclaré samedi à des scientifiques qu'en accordant trop de place à «l'intelligence artificielle» et à la technologie, ils risquaient de subir le sort que la légende prête à Icare, dont les ailes, collées à ses épaules par de la cire, se sont détachées parce qu'il s'était trop approché du soleil.

«La vie contemporaine donne une place de choix à l'intelligence artificielle, toujours plus assujettie aux techniques expérimentales, oubliant dès lors que toute science devrait protéger l'humanité et promouvoir son élan vers l'authentique perfection», a dit le chef de l'Eglise catholique lors de la rentrée académique à l'Université pontificale du Latran.

Voir aussi la dépêche de l'agence de presse catholique Zenit, 24 octobre 2006

Image <-- " Hasta la vista, Benny ! "


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MessagePosté: 27 Oct 2006, 16:19 
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Mouais... rien de vraiment surprenant, en fait il est contre l'intelligence tout court.
Dès lors, l'artificiel.... :roll:


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MessagePosté: 27 Oct 2006, 18:06 
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Kaiser Benoit confirme le fait d'etre encore et toujours en bonne place dans le peloton de tete des gros cons. Y m'fait penser a Alambic Dieudonne Corydon Talon (le pere d'Achille), l'humour et l'alcool en moins: "Contre tout pour rien!" (rien = djieu dans le cas du Kaiser). Et puisque Zartegu a paraphrase Terminator, voici la lutte finaaaale: "Terminator vs. Robocop Mashup" (avec Predator en prime). Arf!


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MessagePosté: 08 Nov 2006, 23:24 
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Source : The Guardian, Mardi 7 novembre 2006

Citation:
Une femme meurt mordue par un serpent dans une église

Une femme du sud du Kentucky (USA) a été mordue par un serpent lors d'une cérémonie religieuse et en est morte, a révélé un officier de police. Linda Long, 48 ans, une habitante de la ville de London, est décédée dimanche au centre médical de l'Université du Kentucky.

Mme Long est morte environ quatre heure après que la morsure a été signalée, a révélé le journal Lexington Herald-Leader.

Les autorités ont déclaré que Mme Long assistait aux offices de la East London Holiness Church. Des voisins de l'église ont déclaré au journal que l'on y pratiquait le maniement de serpents.

Le lieutenant Sizemore, du bureau du sheriff du comté de Laurel, a dit que des amis ont accompagné Mme Long à un hôpital local, et qu'elle avait été ensuite emmenée à l'Université du Kentucky.

"Elle a dit qu'elle avait été mordue par un serpent dans son église" a dit le lieutenant Sizemore.

Il est illégal de manier des serpents pendant des cérémonies religieuses dans le Kentucky. Le maniement des serpents est un délit punissable d'une amende de 50 à 100 dollars. La police a dit qu'ils n'avaient qu'on ne leur avait encore jamais signalé de maniement de serpents dans cette église.

Le maniement de serpents est basé sur un passage de la Bible, dans l'évangile de Marc, qui dit qu'un signe que l'on est un vrai croyant est le pouvoir de "saisir des serpents" sans danger.

Il n'a pas été possible d'obtenir des commentaires de dirigeants de l'église en question.

Les funérailles sont prévues dans une autre église.

Le passage de l'évangile en question est Marc 16:15-18. De ce côté-ci de l'Atlantique, il est très rarement commenté lors des séances de catéchisme.

Citation:
Jésus leur dit :

Allez dans le monde entier, annoncez la Bonne Nouvelle à tous les hommes.

Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Voici les signes miraculeux qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront des démons, ils parleront des langues nouvelles,

Ils saisiront des serpents venimeux, ou s'il leur arrive de boire un poison mortel, cela ne leur causera aucun mal. Ils imposeront les mains à des malades et ceux-ci seront guéris.


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MessagePosté: 08 Nov 2006, 23:27 
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Elle ne devait pas croire assez, alors!!

C'est domage pour elle car elle est maintenant en enfer!! :roll:


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MessagePosté: 09 Nov 2006, 07:53 
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Citation:
Ils imposeront les mains à des malades et ceux-ci seront guéris.


Exercice illégal de la médecine en plus!!

Je vais porter plainte! :lol:


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MessagePosté: 22 Nov 2006, 14:03 
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bonjours, je suis sur ce forum dans l'espoir d'avis et de renseignements sur la déchristianisation en europe, cette perte de la foi met-elle en péril son unité? l'Eurpe a été batie sur des valeurs judéo crétiennes. Pouvez vous m'aider? J'ai besoin de ces informations pour élaborer un dossier d'une vingtaine de page sur ce sujet


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MessagePosté: 22 Nov 2006, 22:14 
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jaroddu29 a écrit:
bonjours, je suis sur ce forum dans l'espoir d'avis et de renseignements sur la déchristianisation en europe, cette perte de la foi met-elle en péril son unité? l'Eurpe a été batie sur des valeurs judéo crétiennes. Pouvez vous m'aider? J'ai besoin de ces informations pour élaborer un dossier d'une vingtaine de page sur ce sujet

Salut jaroddu29,

Y te reste combien de temps avant de rendre ton dossier? Histoire de savoir si:
Note: si j'ai bon souvenir, ce theme a deja ete plus ou moins traite (ou plutot: aborde) ici. Une petite recherche dans les archives pourrait peut-etre se reveler prospere, youpla boum.


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MessagePosté: 23 Nov 2006, 21:33 
Yes Sir ! Sir !
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Inscription: 24 Jan 2005, 23:28
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Est ce que le christianisme a été le ciment de l'unité européenne dans l'histoire, générant une pax christiania?
Si on oublie :
- la chasse au paganisme, à la fin de l'empire romain et jusque vers le Xième siècle,
- La guerre contre les germains arianistes de la part des francs au service de l'église catholique
- l'opposition entre l'église catholique et l'église orthodoxe, avec notament le saccage de constantinople par les croisés
- la croisade contre les albigeois où des villes et des villages étaient allègrement massacrés.
- la guerre de religion entre les catholiques et les protestant du XVIème au XVIIIème siècle
- Les guerres féodales à la période de grande ferveur chrétienne au moyen âge.
- Les inquisitions
- etc (je dois en oublier)

Donc si on oublie tout ça la réponse est oui. Alors que c'est dans une europe sécularisée qui a laissée les guerres de religions aux oubliettes de l'histoire, que la paix entre la grande majorité des pays européens est assurée.

Pour résumer, il n'y a jamais eu d'unité religieuse en europe, que soit à cause des musulmans en espagne puis les turcs dans les balkans, les arianistes, et les différentes églises qui ont engendré de nombreux conflits car chacune voulait avoir raison par rapport aux autres.

Ce n'est pas la perte de foi religieuse qui met en péril l'unité de l'europe , au contraire en se sécularisant l'europe limite certaines sources de conflits, maintenant ce qui compte pour beaucoup d'européens c'est l'aspect politique de l'europe et non religieux, et comme l'a montré un récent référendum il y a diverses façon d'envisager l'europe.
Pour ce qui est des valeurs de l'europe moderne, il ne faut pas oublier la philosophie des lumières et les idées libérales (pas au sens économique du terme), qui paradoxalement ont été propagées au travers de l'europe par napoléon et ses armées. Limiter l'europe aux valeurs judéo-chrétiennes est trés réducteur.


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MessagePosté: 23 Nov 2006, 23:12 
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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jaroddu29 a écrit:
bonjours, je suis sur ce forum dans l'espoir d'avis et de renseignements sur la déchristianisation en europe, cette perte de la foi met-elle en péril son unité? l'Eurpe a été batie sur des valeurs judéo crétiennes. Pouvez vous m'aider? J'ai besoin de ces informations pour élaborer un dossier d'une vingtaine de page sur ce sujet


Hmm... Jaroddu, peux-tu nous dire en quelle classe tu étudies ? Aussi, cela m'intéresserait de savoir si cela est un travail d'histoire ou de catéchisme, et si tu es dans l'enseignement privé ou public.

Avant de rechercher des informations brutes, essaye de te poser des questions de base sur ton sujet. Précise les choses, sinon ça va partir dans tous les sens, et le résultat sera de la soupe. Par exemple :

  1. Que signifie "Europe" pour toi : de l'Atlantique à l'Oural, l'Union Européenne ?
  2. Y a-t-il réellement une "déchristianisation de l'Europe" ? Qu'entend-on par ce terme : un sous-continent n'a pas de religion, ce sont les gens qui en ont une ou pas...
  3. Si oui, alors pourquoi selon toi tant de gens en Europe ne sont-ils plus convaincus par les affirmations péremptoires des religions, et pourquoi les "autorités" religieuses sont-elles de moins en moins crédibles?
  4. Recherche des chiffres là-dessus, dans plusieurs pays et sur plusieurs années. Quand un chiffre est "bas", cela ne veut pas dire qu'il "décroît" : il faut que tu montres une vraie baisse sur la durée.
  5. En quoi y a-t-il une "unité" de l'Europe ? Définis bien ce terme (il y a plusieurs types d'unité) et demande-toi dans quelle mesure cette "unité" croît, décroît, et depuis quand.
  6. Est-ce une mauvaise chose si cette "unité" devait décroître ? Souviens-toi que les plus grandes guerres en Europe ont eu lieu entre chrétiens, et souvent pour des raisons religieuses.
  7. Qu'entends-tu par "l'Europe a été bâtie" ? Par qui : Napoléon, Cro-Magnon, Jules César, De Gaulle et Adenauer ?
  8. C'est quoi une "valeur judéo-chrétienne" ? Si pour toi c'est simplement "être juif ou chrétien" ce n'est pas une définition très utile !
Le point 2 est intéressant, car je pense que les gens changent rarement d'opinion religieuse passé un certain âge. A mon avis, beaucoup de gens sont simplement indifférents aux religions, se contentent de ne pas y croire, et n'ont pas envie de creuser la question. Et s'il y a une connotation négative dans le pays sur le fait d'être athée (USA, Arabie Saoudite etc.) alors ils hésiteront à répondre cela lors d'un sondage. Alors qu'en Europe, ils hésitent de moins en moins à le dire.

C'est une partie de l'explication, mais sans doute pas la seule. Par exemple, la religion est une maladie qui s'attrape jeune. Si un enfant n'est pas exposé aux influences religieuses (culture ambiante, catéchisme, discours officiels...) alors il sera bien plus difficile de l'endoctriner quand il sera adulte. La baisse d'influence religieuse fait donc boule de neige à long terme.

Et quel est l'intérêt pratique de la religion ? Aucun, c'est pour cela que les prêtres essayent d'inventer des fictions comme "le christianisme unira l'Europe" pour justifier leur existence. A force, les gens ont fini par s'en rendre compte, ils ne sont pas idiots.

Enfin, pose-toi la question de l'influence sur les esprits de la chute du communisme en 1989-91. C'était un événement européen très fort. Ceux qui ont connu cela en ont retiré des leçons, par exemple (a) la prosternation devant l'autorité est passée de mode, (b) aucune institution n'est éternelle, elles sont toutes humaines et (c) les dogmes les mieux établis peuvent se révéler vides et générateurs de misère humaine.

Bonne chance pour ton dossier. Mais franchement, pose-nous plutôt des questions précises !


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MessagePosté: 27 Nov 2006, 15:24 
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Inscription: 19 Juil 2005, 03:28
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Bonjour
Je ne sais pas si des instituts de sondage posent ce genre question mais c'est vachement orienté.

La perte de la foi en Europe met-elle en péril son unité??
- oui
- non
- il n'y a jamais eut d'unité ni de racines chrétiennes en Europe
- si il y a unité européenne, sa perte n'est pas un mal.
- Il n'y a pas de perte de foi en Europe!

Et oui! Je ne suis pas si optimiste que certains.

En premier je voudrais préciser qu'il n'y a jamais eut d'unité ni de racines chrétienne en Europe.
- unité? D'une part l'Europe s'est très souvent divisée avec des guerres internes pour des questions nationalistes sans que la chrétienté ne puisse ou ne veule intervenir pour calmer les choses. Il y a bien une unité qu'on essaye de créer depuis quelques années mais c'est autre chose. D'autre part la chrétienté, avec ses deux courants catholique et protestant, a été elle-même un facteur de division et de guerre.
- racines? C'est sûr que les racines de l'Europe sont plus chrétiennes que bouddhistes ou musulmanes mais il y a aussi des racines gréco-romaines, des racines juives et des racines musulmanes.

Mais j'en viens au point qui me préoccupe: y a-t-il perte de foi? Comme dit Michel Onfray dans son quatrième de couverture de "traité d'athéologie", notre époque serait plutôt celle d'un retour de Dieu, d'où "l'urgence d'un athéisme argumenté, construit, solide et militant".

J'aime bien le site http://atheisme.org/ (il y a de bonnes infos factuels) mais je ne suis pas aussi optimiste que Jocelyn Bézecourt et je ne partage pas son espoir qu'on peut percevoir par exemple dans:
Pour la France: http://atheisme.org/espoir-c.html
Pour l'Europe: http://atheisme.org/espoir-c-e.html
Dans cette partie, regroupée sous le chapeau "Tout espoir n'est pas perdu", il fait une division par religion en parlant des secte mais en oubliant le judaïsme, puis il fait une sous division par zones géographiques uniquement pour le Christianisme.
Mais si je fais une analyse sur ce qu'il se passe en France, j'ai beaucoup moins d'espoir. l'Islam monte en flèche, ce qui a redonné un coup de jeunesse au christianisme et le judaïsme fait son beurre dans son coin, réclamant de plus en plus de privilèges qu'on lui accorde et sur lesquels les musulmans se précipitent pour qu'on leur accorde les mêmes. Et les trois religions montent doucement, chacune faisant la courte échelle à l'autre.

Un moment JB écrit: " le voyage du pape Jean Paul II en France en septembre 1996 aura au moins eu l'utilité de susciter un grand nombre de débaptisations (pour la marche à suivre, voir le site de Bruno Courcelle) ". Moi tant que je n'ai pas eu de chiffres je me méfie.


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MessagePosté: 30 Nov 2006, 00:43 
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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Prise de position de l'archevêque de Paris, Mgr. André Vingt-Trois (pas de parenté avec Jean), contre la recherche sur les cellules souches embryonnaires. Le saint homme serait, je le soupçonne, le premier à accepter de bénéficier des résultats possibles de ces recherches quand sa santé viendra à faiblir.

Citation:
La présidente de l'AFM accuse l'Eglise catholique d'utiliser le Téléthon comme une tribune

AP | 29.11.06 | 07:02

PARIS (AP) -- La présidente de l'Association française contre les Myopathies (AFM) se dit "outrée, choquée" par la prise de position de certains hauts prélats de l'Eglise catholique menaçant ouvertement de ne plus soutenir le Téléthon qu'ils accusent de financer certaines recherches génétiques utilisant l'embryon humain.

"Je suis choquée et outrée parce que ce débat n'est absolument pas d'actualité", a souligné Laurence Tiennot-Herment sur France-Info. "Je ne voudrais surtout pas que la campagne de ce 20e Téléthon se focalise sur cela".

"Clairement aujourd'hui si on parle de cellules-souches embryonnaires, c'est un des 440 projets que soutient l'association qui est de l'ordre de 1,5 million d'euros alors que tous les ans, on dépense 110 millions d'euros. C'est de l'ordre de 1%", a insisté la présidente de l'AFM avant d'ajouter: "Je trouve profondément choquant que l'on puisse mettre à mal l'espoir de tant de familles et cet espoir vient des percées et des résultats importants" des recherches entreprises grâce aux dons du Téléthon.

Lundi, l'archevêque de Paris, Mgr André Vingt-Trois, avait notamment expliqué qu'il ne soutiendrait plus le Téléthon s'il n'avait pas la possibilité "d'orienter" ses dons et d'éviter ainsi de soutenir des recherches qui selon lui "confinent à l'eugénisme". "Ce n'est pas parce que le Téléthon est une oeuvre généreuse qu'on doit signer des chèques en blanc et estimer que tout ce qu'ils font est bien", avait considéré Mgr Vingt-Trois sur RMC alors que doit se tenir les 8 et 9 décembre prochain la grande campagne télévisée annuelle d'appel aux dons.

L'an dernier, l'opération avait permis de recueillir au total plus de 104 millions d'euros.


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MessagePosté: 30 Nov 2006, 21:31 
Yes Sir ! Sir !
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Inscription: 24 Jan 2005, 23:28
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Comme d'habitude entre les dogmes et les humains, l'église choisit les dogmes, toujours fidèle à elle même.
On se trouve dans la droite ligne de la politique vis a vis du SIDA et des capotes.


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MessagePosté: 02 Déc 2006, 16:35 
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Si la position de l'Eglise avait été la suivante: "Oui, nous souhaitons faire interdire le Téléthon parce que l'exhibition grossière de Sophie Davant, d'Olivier Minne et de tous les has-beens du showbiz français venant faire dégouliner leurs bons sentiments pendant près de 24 heures sur un média public est une chose d'une rare obscénité, surtout lorsque André Rieu est de la partie, et en plus, ça nous prive de notre épisode de Derrick quotidien", j'aurai applaudi des deux mains cette coutrageuse condamnation pleine de sagesse et de bon sens.

Seulement, en vrai, ça prouve encore que l'Eglise Catholique est complètement à la ramasse et globalement incapable de s'adapter aux réalités de la recherche médicale. Certes, ce n'est pas nouveau, mais en 2006, presque 2007, ça devient franchement lassant. Le chien de Pavlov, lui, il comprend les associations d'idées simples. L'Eglise Catho, toujours pas.


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MessagePosté: 10 Déc 2006, 15:45 
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Résultat des courses: record de dons pour le Téléthon.

Citation:
PARIS (AFP) - Le Téléthon 2006 a comblé les espérances de ses organisateurs en recueillant plus de 101 millions d'euros de promesses de dons contre les maladies génétiques, un montant supérieur à l'an dernier en dépit d'une controverse avec l'Eglise catholique.
Les trente heures de ce 20e marathon télévisé sur les chaînes publiques et quelque 22.000 manifestations de solidarité à travers le pays ont permis, de vendredi soir à dimanche matin 2h00, de recueillir 101.472.581 euros de promesses de dons, contre 99 millions en 2005.

Les compteurs continuent cependant à tourner puisque l'an dernier, dix jours après la fin de l'événement télévisé, le Téléthon s'était achevé sur un total de 104,1 millions d'euros au bénéfice de l'Association française contre les myopathies (AFM), organisatrice de l'événement.


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MessagePosté: 10 Déc 2006, 16:36 
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En fait, c'est la même chose chaque fois que l'église catholique proteste (film, livre, affiche, évènement...) Cela fait de la publicité et assure généralement le succès de l'opération initiale.

Moi, si je travaillais dans la publicité, je suggérerais à mes clients de rajouter un élément vaguement blasphématoire dans la campagne. Il y a une chance pour qu'un évêque s'en mêle, et le bouche à oreille ferait le reste.


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MessagePosté: 11 Déc 2006, 12:24 
Ver de vase
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Zartregu a écrit:
En fait, c'est la même chose chaque fois que l'église catholique proteste (film, livre, affiche, évènement...) Cela fait de la publicité et assure généralement le succès de l'opération initiale.

Moi, si je travaillais dans la publicité, je suggérerais à mes clients de rajouter un élément vaguement blasphématoire dans la campagne. Il y a une chance pour qu'un évêque s'en mêle, et le bouche à oreille ferait le reste.


moais : jouer avec les religions c'est aussi leur faire de la pub.

Je ne suis pas certain que le succès du Téléthon provienne de la réaction du clergé ! Réaction du clergé ou non cela n’a strictement rien changé.

Que le clergé se soit servi du Téléthon pour se faire de la pub cela ne fait aucun doute.

Ce que l’on peut constater c’est que si en matière de divin le clergé a encore quelques ouailles, en matière de morale civique son influence est devenue plus que dérisoire dans la société française. (Même si hélas il arrive encore à obtenir quelques censures de temps en temps)


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MessagePosté: 11 Déc 2006, 21:27 
Yes Sir ! Sir !
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Je ne suis pas sûr que ceux qui ont crié haro sur le téléthon se soient fait une bonne publicité auprés de la majorité des cathos laïques libéraux non-religieux, peut être auprés de quelques intégristes nouvellement réconciliés, mais bon ce n'est pas trés rentable, ils devraient suivre des cours de marketing.


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MessagePosté: 17 Déc 2006, 01:03 
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Saihtam, je pense que c'est toi qui as raison ! L'opération a assuré l'une des rares couvertures médiatiques de l'année pour l'église catholique en France.

jean_louis a écrit:
Je ne suis pas sûr que ceux qui ont crié haro sur le téléthon se soient fait une bonne publicité auprés de la majorité des cathos laïques libéraux non-religieux, peut être auprés de quelques intégristes nouvellement réconciliés, mais bon ce n'est pas trés rentable, ils devraient suivre des cours de marketing.


Si, c'est du bon marketing, en fait.

Car les "cathos laïques" en question ne sont pas une cible. D'une part, il n'y a guère de risque que leurs contributions baissent en conséquence, et aucun qu'ils quittent le giron de l'église. Ces positions ne sont pas une surprise pour eux, dans leur principe.

D'autre part, aller systématiquement dans le sens "consensuel" serait contre-productif. La position "catho libérale molle" n'a strictement aucun pouvoir attractif pour recruter de nouveaux adeptes. Je ne vois pas comment de mornes génuflexions sans conviction pourraient séduire des jeunes.

Au contraire, des vérités "absolues", dénonciations de "meurtres d'embryons" et révélations miraculeuses ont un réel pouvoir de fascination sur certaines cervelles. Et si le passage vers la génération suivante n'est pas fait en nombre en Europe, la position de l'église catholique deviendra critique.

Je prédis que de plus en plus de place sera faite à la frange fanatique (Fraternité Saint Pie X, Opus Dei, charismatiques etc.), à des prises de position à contre-courant et à la promotion de pseudo-miracles.

Tout en continuant en parallèle, tant que ce sera productif, à afficher des positions conciliantes dans des régions du globe (comme l'Europe) où des adeptes âgés à fort pouvoir d'achat y sont sensibles. Mais ce grand écart n'aura qu'un temps.


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MessagePosté: 21 Déc 2006, 01:31 
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Citation:
Associated Press, 1er décembre 2006

Les abus sexuels commis par des prêtres catholiques ont coûté plus de 1,5 milliards de dollars à l'Eglise aux USA depuis 1950.

Ci-dessous une liste des plus importantes compensations financières aux victimes depuis 2002, date à laquelle la crise a pris de l'ampleur avec la révélation qu'un prêtre avait été déplacé de paroisse en paroisse dans l'archidiocèse de Boston, sans alerter les parents et la police.
  • Diocèse d'Orange (Californie), 2004 : $100 millions pour 90 plaintes d'abus sexuels.
  • Diocèse de Covington (Kentucky), 2006 : jusqu'à $90 millions pour environ 350 personnes.
  • Archidiocèse de Boston, 2003 : $85 millions pour 552 plaintes
  • Archidiocèse de Los Angeles, 2006 : $60 millions pour 45 procès
  • Diocèse d'Auckland (Californie), 2005 : $56 millions pour 56 personnes.
  • Archidiocèse de Louisville (Kentucky), 2003 : $25,7 millions pour 243 victimes.
  • En 2005, le diocèse de Tucson (Arizona) a accepté de financer un fond de $22 millions pour plus de 50 victimes, dans le cadre pour sortir de la protection accordée par sa déclaration de faillite.


Source : Associated Press cité par le site Bishop Accountability

Le site (en anglais) Bishop Accountability est une base de données qui pointe fort justement le projecteur, comme son nom l'indique, sur la responsabilité des évêques. Les affaires dites de "curés pédophiles" sont en fait des scandales touchant la gestion des abus sexuels par les évêques. Cette gestion a souvent été illégale et irresponsable, préférant cacher les faits et déplacer les prêtres fautifs vers d'autres paroisses, où ils recommençaient leurs méfaits.

Cette affaire a pris une ampleur sans précédent aux USA, pays où la culture locale fait que les citoyens hésitent moins à porter plainte. Mais il n'y a aucune raison que la gestion des actes pédophiles par les diocèses soit différente dans le reste du monde.

Image
Monseigneur O'Brien, ex-archevêque de Phoenix (Arizona) et protecteur de prêtres pédophiles. Il a été brièvement emprisonné pour avoir tué un piéton au volant de sa voiture et s'être enfui en voulant cacher son forfait. Ce n'est qu'alors qu'il a démissionné.


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 Sujet du message: Moise et les 10 commandements
MessagePosté: 30 Déc 2006, 19:32 
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Bonjour .

Bientot sur les chaines de television on va nous remontrer le film les 10 commandements, ( aie c'est des films comme ça qui fortifie la croyance des gens en un dieu unique . )
mais voici la vrai version que des gens ne savent pas .

Moïse retrouvé dans un panier flottant: encore une fable tirée du récit du roi mésopotamien Sargon 1er .
L'histoire de Moise sauvé des eaux fut inventée et repris pour faire croire qu'il été de pur sang hébreux.

Moise été en revanche architecte et prêtre , il a été initié aux mysteres et connaissant toute l'histoire et la révolte d'AKHENATON ( le créateur du monotheiste ) Il a ainsi pensé que l'idée du culte d'un dieu unique pourrait lui etre profitable .
Moise se rend plus tard au sinai , afin de faire croire que le dieu lui aurait parler par un buisson ardent ( comment se fit il qu'on ne trouve plus aujourd'hui de buisson ardent qui parle ? lol ,)
Il redescend avec les fameuses tables de lois des 10 commandements ( qui sont exactement les dix memes commandements du code babylonien du roi Hammourabi bizarement ) ,puis il l'est brisent ( normal c'est lui qui les a écrit de sa main ,il n'a rien à craindre du dieu créateur imaginaire ) , de plus pour un prophète ca la fou mal d'avoir de la colère .

Les plaies d'Egypte ou la séparation de la mer n'a jamais existé et c'est un mythe .

Les égyptiens tres minitieux noté tout et aucune mention du départ des hébreux ne partit de l'égypte ni aucune découvette archéologique de ce peuples dans et autour du mont sinai.

Les pyramides été t'ils construit par des esclaves ?
bref !
Hollywood doivent changer leur version , franchement .


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MessagePosté: 02 Jan 2007, 16:33 
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Citation:
Les pyramides été t'ils construit par des esclaves ?
bref ! Hollywood doivent changer leur version , franchement .

8-) Tous les sujets du Pharaon étaient plus ou moins ses esclaves.
La revolución o la muerte ! Viva Zapata !

Nan, sérieusement. En partie des esclaves mais aussi la populace paraît-il - qui devaient s'astreindre à quelques semaines par année de travaux forcés citoyens... Tout cela pour un régime monarchiste. L'arnaque !

De toutes manières, tu as raison sur le cinéma peplum des années cinquante et tous les mythes bibliques mal véhiculés qu'il draîne, notamment des anachronismes : à l'époque du soi-disant Moïse/Akhénaton ou Ramsès, les grandes pyramides en pierre n'étaient plus à la mode depuis des siècles. C'était l'époque des temples. Les pyramides faisaient déjà partie de l'histoire antique.


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MessagePosté: 02 Jan 2007, 22:09 
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à propos de pharaons voici un lien que je viens de trouver :

Abraham serait Akhenaton .

http://users.skynet.be/pierre.bachy/akhenaton.html

J'aimerais savoir vos avis , c'est interessant d'avoir d'autres avis .
Je croyais qu' Abraham n'avait jamais exister .


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MessagePosté: 02 Jan 2007, 23:25 
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Inscription: 24 Jan 2005, 21:48
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Sindin, je pense que ce sont des bêtises. Akhenaton était monothéiste alors qu'à l'époque des faits supposés, les hébreux étaient hénothéistes : ils admettaient l'existence de plusieurs dieux mais n'en vénéraient qu'un seul.

Le virage monothéiste n'a été pris que beaucoup plus tard, lors de la captivité à Babylone. Les textes bibliques ont probablement été remaniés dans l'optique monothéiste à cette occasion, mais il y reste des traces des croyances précédentes. Par exemple le Premier Commandement : "Tu n'auras pas d'autres dieux que moi" (Exode 20:3) - "dieux" est au pluriel dans ce verset.


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