Kristen a écrit:
d'après tout ce que je dis je t'affirme que je suis bien chrétienne et que je ne me suis pas crée une religion personnelle! en effet je ne suis pas catholique , la minorité de chrétiens qui pensent comme moi (plusieurs centaines de miliers dans le monde) ne suivent pas l'Eglise du Pape, nous sommes bien chrétiens mais nous revendiquons la chrétienté de l'époque du Christ, revenir à la source, je comprends que ce ne soit pas connu car nous ne faisons aucun prosélitisme mais agissons pour davantage de progrés dans notre monde.Dés que vous pensez christianisme vous pensez trop souvent à catholicisme, c'est une erreur !
Question :
C’est quoi selon toi le « christianisme des origines » auquel tu sembles tant attachée ? D’ailleurs, de quelle origine du christianisme parles-tu ? Parce qu’il y en a eu pas mal…. Faudrait d'ailleurs qu'il ait existé Jésus pour que tu puisses revendique le christianisme de son époque.
Crois-tu sérieusement qu'à l'époque du bougre en question, les gens vivaient en harmonie, parlait d'Amour et étaient "fraternels" l'un envers l'autre?
Je te recommande ce passage du livre de
Cascioli et les pages suivantes
Citation:
En effet dans les premières éditions des Évangiles de Mathieu, Marc et Luc, apparus dans les années soixante du second siècle, le Messie était encore appelé avec les appellatifs génériques de Christ et de Seigneur. Les Chrétiens ne pouvant lui attribuer un nom propre, comme par exemple Pascal, Didier ou Anselme, c’est-à-dire un nom qui n’ayant jamais existé dans l’ère Messianique aurait fait s’effondrer dans le ridicule toute leur construction, lui donnèrent celui de Josuha (Jésus) qui en réalité, signifiant "Celui qui sauve", l’enlevait seulement apparemment de son anonymat. Il ne faut pas de grandes explications pour comprendre que soutenir l’existence d’un Messie qui, dépourvu d’un nom, aurait pu échapper à tout contrôle historique, est bien plus simple que de défendre l’existence de quelqu’un qui, présenté sous un nom propre, aurait exigé une documentation historique pour être soutenu.
Ce nom de Jésus, accepté par la masse plébéienne qui dans son ignorance ne se posait aucun problème étymologique, fit au contraire rire les opposants qui, ayant en évidence la tromperie, accusèrent encore une fois les théologiens chrétiens d’effronterie et d’escroquerie. Le temps avec son oubli et les répressions utilisées par les chrétiens contre leurs adversaires firent en sorte que le nom de Jésus, ayant acquis le statut de nom propre, fut adopté comme tel, bien qu’exprimant en réalité le même sens de Soter qui était généralement attribué aux divinités païennes lesquelles, néanmoins, avaient aussi un nom propre. En pratique, les chrétiens donnèrent un nom à leur Messie en ayant recours à la même tromperie qu’utilisèrent les rédacteurs de la Bible lorsque, au sixième siècle, ils attribuèrent à leur Dieu le nom de Yahvé qui, signifiant "je suis", leur permettait d’en défendre l’existence grâce à l’anonymat. (C’est vraiment le cas de dire: tel le père, tel le fils!).
Ah oui, inutile de te demander d’étayer tout cela avec des preuves solides, du costaud quoi… et encore....
Citation:
Les apôtres de Jésus, tous déclarés Galiléens par l'Église, sauf Judas Iscariote qu'elle fait venir de la Judée, sont :
Selon Marc: Simon Pierre, Jacques de Zébédée, Jean frère de Jacques, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Thaddée, Simon le cananéen, Judas Iscariote (N.12).
Selon Mathieu: Simon Pierre, Jacques de Zebedeo, Jean frère de Jacques, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Thaddée, Simon le cananéen, Judas Iscariote (N.12).
Selon Luc: Simon Pierre, Jacques, Jean, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Judas de Jacques, Simon le zélote, Judas Iscariote (N.12).
Selon les Actes des Apôtres: Pierre et Jean, Jacques et André, Philippe et Thomas, Bartholoméeet Mathieu, Jacques d'Alfée et Simon le zélote et Judas de Jacques. (N.11).
Citation:
Étant donné que les quatre évangiles furent écrits, en considérant tout ce qu'affirme l'Église, par des apôtres présents lors des faits reportés, tels que les apôtres Mathieu et Jean, ainsi que par des rédacteurs qui furent en contact pendant longtemps avec les mêmes témoins oculaires, comme Marc et Luc qui avaient été disciples de Simon Pierre, la propre Marie mère de Jésus, comme dans le cas de Luc, cette discordance de noms nous apporte la même surprise que si des joueurs de football, après avoir fait ensemble plusieurs championnats dans la même équipe, nous donnaient des noms discordants sur le numéro et sur les noms de leurs camarades. Le moins que l’on puisse penser est que derrière cela se cache quelque chose d'ambigu et de malhonnête qui contraint, quiconque aime la vérité, à faire une enquête personnelle... Étant donné que les explications données par les prêtres (les spécialistes des évangiles) seront décevantes : confuses, sottes, voire insultantes pour l'intelligence humaine.
pis ne pas oublier ta photo pour les garcons....ils deviennent impatients, j'ai l'impression....