A HallucigeniaCitation:
Laisse tomber, tu vois bien à sa façon de m'insulter que nous n'avons pas affaire à un type sérieux qui cherche à discuter sereinement.
C'est vous qui me dites ça? Relisez-vous depuis le début sîl vous plaît.
Citation:
Bien entendu, depuis le début quand on parle du sujet (les fumeurs de cannabis qui ont des hallucinations), on parle de véritables hallucinations au sens courant du terme : les murs qui dansent, les arbres qui parlent, le métal mou, etc. Et surtout, on parle de se prendre pour un oiseau et se jeter par la fenêtre, point.
Non. Vous racontez encore n'importe quoi et je pense savoir pourquoi. Cette caricature de consommateur se jetant par la fenêtre, se croyant oiseau! C'est une caricature, un fait divers rarissime quel que soit le stupéfiant consommé. Il peut être dû à une dose extrême ou un mélange mortel, c'est le cas de le dire, de psychotropes. Chez le consommateur de LSD, vous ne verrez jamais non plus ce genre d'accidents extrêmes voyons. Rarissime, allons! Dans les rave partys les buvards de LSD circulent par centaines, sont consommés par demi-douzaines en une soirée. Pour autant que l'on sache, les gens ne se suicident pas de cette manière non plus. Ridicule cette question que vous posez. Je suis certain maintenant que vous êtes quelqu'un de très jeune. Je vous donne une information médicale plutôt confidentielle tout de même, que je vous défends de comprendre comme une incitation à la prise de stupéfiants: dans la plupart des hallucinations déclenchées par la prose de stupéfiants, le consommateur les vit très bien puisqu'il exerce un contrôle et une gestion mentale dessus. Littéralement, le consommateur sous l'emprise d'hallucinations est maître de sa volonté. Très différent de la gestion des hallucinations le plus souvent auditives générées parfois chez les schizophrènes, ou autres anomalies mentales. Qui eux gèrent très mal les hallucinations quand elles surviennent. Visiblement, vous ne savez pas ce qu'hallucinations signifie, ni médicalement parlant ni empiriquement. On parle de produits à effet hallucinogène et donc d'hallucinations psychosensorielles. Je suis persuadé que vous n'avez jamais eu d'hallucinations avec vos pétards hollandais. Je vous crois sur parole, c'est le cas de la plupart des consommateurs de cannabis poussant en région européenne. Mais des hallucinations sont facilement générées par un bon dosage de THC dans les pétards. Chaque personne a ses propres hallucinations. Autant un bon dosage de LSD qu'un bon dosage de THC peuvent déclencher des hallucinations visuelles, olfactives, tactiles, cénesthésiques, auditives. Combinées parfois, selon les facteurs habituels de réponse du consommateur et de dosage de la substance hallucinogène, dont l'effet se combine aux autres molécules. Avec toute la palette de sensations et formations psychosensorielles sous contrôle relatif et dépendantes de l'imagination du consommateur. Les expériences des uns au Québec ou en Europe ne sont pas celles d'autres à Kathmandou ou Pokhara, ou ailleurs Je suis désolé pour vous si votre argent passe dans de la "mauvaise" herbe régionale que vous payez au prix fort. Soit jusqu'à 50 fois plus chère qu'en Asie, dans les zones de production. Navré pour vous si par mesure d'économie vous n'en mettez pas en suffisance dans vos pétards non plus pour expérimenter l'effet hallucinogène du THC. Tout aussi navré si, comme Jonathan, vous prenez votre expérience personnelle de consommateur au rabais pour une généralité ou une science exacte. J'ai moi-même expérimenté ce qu'un bon dosage "d'excellent" haschich népalais, peut donner comme effets. Fumé dans un chilom que l'on passait de main en mains, préparé avec le shit de la région de Pokhara, j'étais comme plombé après 3 taffes seulement. Terrasé par la puissance de ce haschich. J'entendais une musique merveilleuse venant de nulle part, simultanément que je voyais des serpents à mes pieds en hologramme, qui dansaient et naissaient les uns des autres à partir d'un point situé à 20 cms du sol, avant de tomber vers le sol et s'évanouir sous mes pieds. Durant peut-être un bon quart-d'heure, j'ai moi-même changé volontairement la couleur et les motifs des écailles des serpents qui frétillaient. C'étaient des couleuvres au départ, pupilles rondes, puis j'ai commencé à voir des vipères aux pupilles verticales. Des expériences similaires à Calcutta, en Inde, toujours en fumant le chilom. Pas à chaque fois bien entendu, mais selon aussi la quantité que je fumais, ces hallucinations sont survenues à plusieurs reprises en 4 semaines, sans crier gare: une d'entre elles je voyais les gens autour de moi bouger par saccades, leurs lèvres vibraient, comme en fibrillation cardiaque. C'est ce à quoi cela me faisait penser. Le plus souvent, une musique accompagnait ces hallucinations dont je savais parfaitement que c'en était, et ne m'effrayraient pas du tout.
Citation:
Donc bien entendu, le cannabis n'est pas une drogue hallucinogène, comme le sont le LSD et la mescaline. Même la cocaïne, qui pourtant provoque rapidement des vraies hallucinations et des psychoses, est considérée comme un euphorisant et pas comme un hallucinogène (quand on classe les drogues festives, on n'est pas dans l'arrière-boutique d'une pharmacie, ni dans un labo de chimiste).Il faudrait le placer quelques heures sur un stand de prévention dans une rave-party, çà éclairerait un peu sa lanterne.
Donc, bien entendu vous racontez encore n'importe quoi. Vous n'avez pas éclairé ma lanterne sur ce qui vous permet de nier la classification médicale, pharmacologique, scientifiquement et cliniquement démontrée, du THC et cannabis parmi les psychotropes hallucinogènes. Vous proposez votre propre classification du THC que l'on ne retrouve que dans ce forum. Je vous avais posé une question: quelle formation avez-vous suivie pour nier les informations médicalement approuvées et concluantes que je vous ai fournies? Vous n'avez pas répondu. Ou plutôt si: votre méthodologie est l'arrière-boutique d'une rave party.
Citation:
Selon l'ours mal léché, une hallucination n'est visiblement rien d'autre qu'une modification de l'état de conscience... bref, il met toutes les drogues dans le même paquet. Quant à la toxicité du THC, tout son texte est au conditionnel, le plus drôle c'est "à forte dose, on pourrait craindre une toxicité non encore supposée du THC" : bref, il démontre qu'il n'a aucune preuve de rien, mais une peur bien réelle du cannabis.
Non. Je ne mets pas toutes les drogues dans le même paquet. En constatant que le conditionnel vous étonne lors de tests de toxicité effectués sur des souris, pour des réflexions sur l'homme j'en déduis que vous n'êtes pas de formation scientifique. Je vous ai fourni des tableaux médicaux classant tous le cannabis et le THC parmi les psychotropes à effet hallucinogène, littéralement psychtropes hallucinogènes. Mais je préfère parler d'effet hallucinogène remarquable, remarqué, observé, et cliniquement démontré, scientifiquement prouvé. Parmi d'autres effets du THC. Je n'ai aucune peur du cannabis. Pas plus que des autres. Mais j'ai une bonne formation en chimie pharmaceutique analytique. Je peux par conséquent présumer avoir une meilleure connaissance que vous dans le domaine pharmaceutique et expérimental. Peut-être pas. C'est à vous de me démontrer votre expérience scientifique en chimie, pharmacologie, ou toxicologie. J'ai l'esprit large, très large.
Citation:
Il aurait dit tout de suite "Attention Hallu, tu fais une erreur" en me donnant le lien wikipédia, la discussion aurait pu être constructive. Mais il est venu pour se faire mousser un peu, et il m'insulte assez gratuitement. Maintenant, il faudrait lui poser la question suivante : - D'après vous, après une consommation de cannabis (fumer un pétard), est-ce qu'on peut avoir l'impression de se prendre pour un oiseau et se jeter par la fenêtre en croyant pouvoir voler ? Bien sûr, le type va répondre NON, et le débat sera clos. Il n'y a jamais eu de débat d'ailleurs, on ne fait que jouer sur les mots.
Je vous insulte gratuitement?
Non, vous abusez encore de votre imagination. Je corrige vos mésinformations et désinformations. Je ne joue pas sur les mots lorsque j'insiste sur l'effet hallucinogène remarquable et typique du THC. Je vous ai informé que c'est un puissant hallucinogène, classé comme psychot. à effet hallucinogène, ce que vous niez catégoriquement depuis le début malgré la nombreuse documentation confirmant à chaque fois mes dires. Ridicule aussi de reculer en objectant que vous parliez de "vraies hallucinations". Un concept que vous venez d'inventer pour sauver la face. Des hallucinations visiblement vous n'en avez jamais expérimentées de toute votre vie. A lire ces clichés que vous donnez plus haut. Que gagnez-vous à nier l'évidence? L'évidence peut-être que vous vous êtes fait arnaquer toute votre vie avec du mauvais matos? Sinon je ne vois pas. Comme pour toute substance à effet hallucinogène, tout dépend du dosage, de la consommation et de la personne. J'espère seulement que mes informations ne vont pas vous inciter à augmenter votre consommation de cannabis.
Citation:
Tu vois qu'il manque de recul pour aborder ce sujet. C'est comme cette histoire d'herbe hollandaise... Tu as parfaitement raison de souligner que les meilleures herbes sont fabriquées sous des lampes, dans des conditions de production optimisées. Encore un erreur factuelle, digne de cet ours ignorant de toute réalité du terrain, qui s'imagine que seules les conditions climatiques naturelles ont une influence sur la qualité du produit final.
Non. Non seulement les cultures locales dans le climat favorable n'ont rien à envier aux productions "optimisées" dont vous parlez. Ca c'est la propagande des marchands et producteurs locaux européens ou nord-américains. Le produit final n'est pas le cannabis, mais le produit conditionné selon les différents procédés qui, respectivement sera herbe grossièrement séchée, ou hachish, pollen, ou huile, avec une concetration en THC allant de 1 à 70 % selon le conditionnement. Le plus redoutable étant l'huile, le moins fort étant bien évidement le pétard d'herbe séchée. Ces joints d'herbe ou marijuana que vous fumez avec l'herbe de production locale que vous payez si cher, que vous pensez à tort si extraordinaire, mais dont vous n'avez jamais analysé scientifiquement le taux de THC. Que de surcroît vous dosez parcimonieusement par économie, ont peu à voir avec le haschich que produisent certains artisans en Asie. Ou encore pire l'huile préparée par des gens dont c'est le métier et dont la main-d'oeuvre peu payée est un gage de "qualité" du produit final. La qualité par un tamissage excellent, artisanal, donnant une huile composée parfois de 70% de THC. On pourrait penser que je fais de la publicité pour le bon shit, loin de moi cette idée.