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 Sujet du message: Moi pas parler à débiles
MessagePosté: 22 Fév 2005, 17:28 
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Parler du judéo-christianisme a des gens qui ont un QI à 22, c'est pas évident ! Et surtout à des gens qui ne connaissaient même pas le terme... ça va être difficile voire impossible. Je laisse tomber. Injuriez plutôt ! Vous êtes bon dans ce registre ! Non ? C'est ça un Bright : un mec qui injurie et dis non. En gros, il a besoin que de deux neurones pour exister et exercer ces deux fonctions-là !


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MessagePosté: 22 Fév 2005, 18:02 
Yes Sir ! Sir !
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C'est peut-être toi dont le QI est encore inférieur à 22 : tu comprends rien à ce qu'on te dit !


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MessagePosté: 22 Fév 2005, 18:25 
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Plutôt faiblard comme injure, je t'ai connu en meilleure forme !


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MessagePosté: 22 Fév 2005, 18:39 
Yes Sir ! Sir !
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Ici, c'est toi qui injuries, tu l'as bien montré.
Je suis toujours en forme, mon biquet, t'inquiète pas, et continue !


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MessagePosté: 22 Fév 2005, 18:46 
Yes Sir ! Sir !
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Eh ben, déjà enfui ?
Tu nous parles de "tolérance" dans ta longue lettre d'injures.
Tu pourrais pas commencer par là, et expliquer ce que ça veut dire dans le jargon "judéo-chrétien" ?
Je me suis laissé dire que vous étiez des spécialistes, dans ce domaine.
Alors, tu te bouges les méninges ou tu te contentes d'injurier ?
Remarques, t'as le choix, hein !


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 Sujet du message: Tolérance !
MessagePosté: 23 Fév 2005, 05:55 
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En tout cas, je fais bien marcher le commerce, avec moi l'audience monte ! Suffit de regarder le nombre de messages et de lectures sur chacun de mes post !

La tolérance ?

Mais ta maîtresse t'a pas dit de chercher les mots dans le dictionnaire quand tu n'en comprenais pas la signification ?

La tolérance ?

Disons pour te faire comprendre ce mot c'est une attitude qui consiste à faire exactement le contraire que ce qu'il se fait ici ! Dans un dialogue face à un contradicteur, un Bright surtout quand on l'attaque sur ses dogmes, injuriera, prendra la partie la plus faible du message (ou la tronquera), oubliera le reste, dénigrera, etc. Bref exactement comme un curé si tu mets en doute certains dogmes de la religion catholique.

A contrario, la tolérance consitera à éviter des attaques personnelles et à se concentrer sur le fond du message uniquement pour bien en posséder le sens et ainsi y répondre le plus exactement possible avec ses propres convictions. Un athée militaire, pardon un Bright, ne comprend pas la tolérance.


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MessagePosté: 23 Fév 2005, 12:06 
Yes Sir ! Sir !
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Evidemment, quand on tient un con de ton ampleur, on le chouchoute, faut pas qu'y s'en aille trop vite. C'est ça qui fait le succès !

Je t'ai pas demandé ce qu'il y avait d'écrit dans le dico, ni qu'on ne m'explique ce que ça veut dire, connard (puisque tu es insultant, il faudra bien que tu en prennes aussi !), je t'ai demandé ce que SELON TOI, cela signifiait.
Et tu vois bien que les injures, ça marche, puisqu'en fin de compte tu nous sors quelque chose.
Mais ça a été dur. Tu serais pas un peu constipé du bulbe ?
Mais quand même, c'est encore en grande partie à côté de la plaque : on t'a pas demandé ce que tu pensais des "brights" et toutes tes conneries.
Définition du mot "jésuitisme" : se comporter comme M. Soleil : passer à côté des questions, noyer le poisson, contester ce qu'on n'a pas dit, inventer le discours de l'autre pour faire semblant de pouvoir le contredire etc et la liste est encore très longue et je t'en fais grâce : je vois que tu possèdes ton jésuitisme à fond.

Donc, pour toi (ben mon vieux, trois jours pour te faire pondre trois lignes ! Quel QI tu dois avoir !)

<<la tolérance consitera à éviter des attaques personnelles et à se concentrer sur le fond du message uniquement pour bien en posséder le sens et ainsi y répondre le plus exactement possible avec ses propres convictions.>>

C'est très beau (j'ai adoré le futur, c'est pas une définition, c'est un ordre !), et c'est bien ton droit de définir la "tolérance" de cette manière fantaisiste (je vais pas te dire que c'est la manière de tous les "judéo-chrétiens" d'aujourd'hui ainsi que de ceux - même qui se disent parfois athées - qui portent cette lourde hérédité - c'est pas un héritage)
Mais on discutait donc "d'héritage judéo-chrétien".
Et c'est un début.
Bien.

Avec ton immense culture, et ton QI exceptionnel, peux-tu me montrer où on peut trouver, dans les textes fondateurs du "judéo-christianisme" une telle définition de la tolérance ?
D'où as-tu "hérité" une notion aussi fausse de la "tolérance" ?

Et abrège un peu la longue liste de tes injures, ça lasse : tout le monde sait bien que je suis nul, con, et que j'ai le QI d'une huître et toutes ces sortes de choses : ça n'intéresse plus personne et c'est plus la peine de le répéter.
C'est aussi pour ça que je me tape à tous les coups les corvées chiottes.
Mais je m'y fais.


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MessagePosté: 23 Fév 2005, 12:29 
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Ben dis donc t'es pas un peu intolérant, toi ? Vu comme tu m'injuries et que déformes mes propos, la bave aux lèvres ? Va te laver la bouche, tu sortiras moins de grossiéretés...

Ah, Yohanan, tu ne veux pas discuter. Tu traques, tu persécutes, tu cherches, tu râcles du pied sur le sol comme un taureau prêt à charger, tu écumes de rage, tu fumes des naseaux, tu veux te le faire ce putain de judéo-chrétien ! Tu vas y arriver, hein ? Alors ? Il va sortir de sa cache ?Sauf que là tu te trompes de victime. Je n'ai vraiment pas envie de servir de chair à pâté pour athée névrosé !

Mais je l'ai dit à peu près cent fois, je me répète bien volontiers, (la répétition c'est la base de la pédagogie surtout chez les sous-doués du bulbe) que je ne défends pas le judéo-christianisme. Faut pas me prendre pour ce que je ne suis pas. Donc tu peux y aller à boulets rouges, je m'en tape. J'ai dit tout autre chose et j'aimerais bien qu'entre deux injures si tu en as le temps, tu retrouves mes messages par toi-même sur le sujet où j'ai vraiment dit ce que j'en pensais parce que là je me répéterai pas. Les recherches personnelles sont aussi conseillés en pédagogie...

Je ferai peut-être un bon prof, moi ! ;) :)


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MessagePosté: 23 Fév 2005, 13:05 
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Non, tu ferais un très mauvais prof. Je t'ai pas demandé de décrire comme tu te l'imagines, tes fantasmes n'intéressent personne.
Et je te renoie sans complexe ton injonction : Va te laver la bouche, tu sortiras moins de grossiéretés... , et j'ajoute : de jésuiteries.

<<Vu comme tu m'injuries et que déformes mes propos>>
Quand on l'affirme, on le montre.

C'est très juste ce que tu dis : <<je me répète bien volontiers, (la répétition c'est la base de la pédagogie surtout chez les sous-doués du bulbe) :
Et abrège un peu la longue liste de tes injures, ça lasse : tout le monde sait bien que je suis nul, con, et que j'ai le QI d'une huître et toutes ces sortes de choses : ça n'intéresse plus personne et c'est plus la peine de le répéter.(on peut encore recommencer une troisième fois, mais plus tard, il te faut le temps d'assimiler...).

<< Mais je l'ai dit à peu près cent fois, ...que je ne défends pas le judéo-christianisme>>
Où as-tu vu que je prétendais que tu défends le judéo-christianisme ?
Il faut aussi te répéter quelques fois, avant que tu daignes lire :
<<Définition du mot "jésuitisme" : se comporter comme M. Soleil : passer à côté des questions, noyer le poisson, contester ce qu'on n'a pas dit, inventer le discours de l'autre pour faire semblant de pouvoir le contredire etc et la liste est encore très longue et je t'en fais grâce : je vois que tu possèdes ton jésuitisme à fond. >>
C'est juste ce que tu viens de faire. Il doit y avoir un problème : tu ne t'en rends pas compte.

Les recherches parsonnelles sont faites : j'ai pas besoin de toi pour ça, mais il faut encore te répéter :
<<Tu nous parles de "tolérance" dans ta longue lettre d'injures.>>
Avant d'analyser tout le fatras que tu as sorti d'un coup et de pouvoir discuter ce que tu voulais dire, il faut savoir où on met les pieds.

Et on répète donc encore :

"héritage judéo-chrétien" ? OK
"Tolérance" ? OK
Bon, maintenant, je te demande pour la deuxième fois :
<<peux-tu me montrer où on peut trouver, dans les textes fondateurs du "judéo-christianisme" une telle définition de la tolérance ? >>.

C'est injurieux, ça ? Tu peux pas répondre un peu sans imaginer un tas de persécutions fantaisistes et d'autres conneries bourrées de préjugés ?
MON avis sur TA définition de la tolérance comme tu la vois, on n'en a rien à foutre pour l'instant. Tu peux comprendre ça ?
Tout ce que tu trouves à dire, c'est : Ben dis donc t'es pas un peu intolérant, toi ? (je passe les autres idoties).
T'as raté une marche, ou quoi ?

Bon, ben, moi, comme tous les cons sous-doués du bulbe, faut y aller lentement, pas à pas, sinon je m'embrouille : un truc à la fois, et puis on avance un peu. C'est sûr que t'as dit un tas d'autres choses, mais il faut bien commencer quelque part.
Et comme tous les cons, je suis très obstiné.

Et laisse un peu tes fantasmes au vestiaire, tu veux, on n'en a rien à foutre de la manière dont tu me rêves.


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 Sujet du message: Tolérance zéro !
MessagePosté: 23 Fév 2005, 14:51 
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C'est vrai que ton obstination est étonnante. Tu ferais un excellent flic !
Je me fous de ta gueule depuis au moins dix posts et toi tu es toujours là à me questionner !

Citation:
"héritage judéo-chrétien" ? OK
"Tolérance" ? OK
Bon, maintenant, je te demande pour la deuxième fois :
<<peux-tu me montrer où on peut trouver, dans les textes fondateurs du "judéo-christianisme" une telle définition de la tolérance ? >>.


Ah je savais que tu savais lire et relire mes posts, tu vois aussi que ça paye la pédagogie quand on insiste !

Les textes fondateurs ? Je n'en sais vraiment rien !

Et chez les Bright, il est où le texte fondateur de la tolérance ?

C'est stupide comme question, tu crois que je vais aller te balancer une citation biblique ou un truc catho pour que tu en fasses de la charpie ?
Je te rappelles une nouvelle fois que je ne suis pas catho ! Et en plus je n'ai jamais lu la Bible !

Vous les Bright dès que vous avez un contradicteur, vous n'avez pas beaucoup d'imagination !

Bon allez, j'arrête de te faire tourner en bourrique ! Tu vas finir par avoir une attaque !
Je vais te donner du grain à moudre. je vais te pondre un texte sur ce sujet.
Au prochain message, ce soir, là je dois partir bosser.


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MessagePosté: 23 Fév 2005, 15:45 
Yes Sir ! Sir !
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Tu dis que c'est stupide comme question, parce que tu dois être un peu limité, je suppose.
<< me fous de ta gueule depuis au moins dix posts>>
Et moi, qu'es-ce que tu crois que je fais ? Te mettre ton nez dans ton caca, et tu t'y prètes sans problèmes.
Comme c'est toi qui a commencé par balancer une bordée d'inepties, il faudra bien que tu continues comme maintenant à étaler ta connerie.

Et tu es obsédé, ma parole ! Je te prends par pour un Kto; mais je dis que tu te comportes comme un jésuite, ce que ton dernier post confirme une fois de plus.

En passant, c'est gentil comme tu montres de bone grâce l'épaisseur de ta stupidité :
<<Et chez les Bright, il est où le texte fondateur de la tolérance ?>>
T'as pas bien appris à lire, je pense, et tu veux jouer au prof, avec tes airs supérieurs ?
On t'a pas demandé un "texte fondateur de la tolérance", idiot !
Tu crois pas que t'as l'air un peu con, là ?

<<je vais te pondre un texte sur ce sujet. >> NON !!! Pitié ! Restons-en à tes premières conneries, n'en remets pas encore une couche tout de suite, j'arrive plus à suivre.
Au sujet de la tolérance, t'en a déjà dit assez pour qu'on comprenne que dès qu'on te dit que tu racontes des conneries, tu hurles comme un martyr à "l'intolérance".

Maintenant, puisque tu nous avoues ne pas savoir où, dans les textes fondateurs du judéo-christianisme, on peut retrouver l'origine de TA définition de la tolérance, pourrais-tu expliquer de quel "héritage" tu tiens cette bizare définition ? (je te rassure tout de suite, ta définition est précisément à l'heure actuelle, celle de la grande majorité des croyants, c'est à dire, de l'humanité)

PS :
<<tu crois que je vais aller te balancer une citation biblique ou un truc catho pour que tu en fasses de la charpie ?>>
Non, moi je ne crois pas, et tu ferais mieux de cesser de croire ce que les autres pourraient croire, ça rend doublement con, ça.


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MessagePosté: 23 Fév 2005, 20:06 
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Un beau texte fondateur issu en partie de l'héritage judéo-chrétien prônant la tolérance ? La ou les Déclaration (s) des droits de l'homme. Pas mal, hein ? On n'a pas fait mieux depuis...

Citation:
Maintenant, puisque tu nous avoues ne pas savoir où, dans les textes fondateurs du judéo-christianisme, on peut retrouver l'origine de TA définition de la tolérance, pourrais-tu expliquer de quel "héritage" tu tiens cette bizare définition ? (je te rassure tout de suite, ta définition est précisément à l'heure actuelle, celle de la grande majorité des croyants, c'est à dire, de l'humanité)

C'est quoi ta définition à toi de la tolérance ? Brailler jusqu'à ce ton interlocuteur s'en aille ? Je suis curieux de la connaître !


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 00:18 
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soleil
tu nous parles de tolérance, mais as tu relu tes messages depuis ton premier?
une profession d'attitude de girouette qui croit en dieu ou pas selon d'où vient le vent, oui, mais de tolérance envers ceux qui ne pensent pas pareil que toi, les athées bright , non, vu que tu les attaques directement, dés le premier message en les dénigrant.
Qu'est ce qui te gène dans le fait qu'on ne se mette pas à croire au père noël, à dracula, à dieu, à la fée clochette, ou au chat botté de temps en temps?
C'est difficile de penser qu'il y a des personnes qui ne croient pas en dieu par absence totale de soupçons d'évidences de l'existence d'une divinité et ne changent pas d'avis en l'absence de nouvel élément?
Au vu de ce que tu as écrit on le dirait.

ëtre ouvert d'esprit c'est s'autoriser à pouvoir admettre différentes solutions, celà ne veut pas dire accepter toutes les propositions à la fois, même si elles sont erronées ou contradictoires entre elles.


Non la déclaratin des droits de l'homme n'est pas un texte judéo chrétien, mais un héritage des philosophes humanistes qui ont travaillés les textes de philosophes antiques ayant déjà proclamé plusieurs siècles avant des idées que tu penses copyrighté par le judéo christianisme.
Si tu veux un bel exemple de tolérance judéo chrétienne relis les premiers des 10 commandements.


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 12:04 
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Inscription: 31 Jan 2005, 15:39
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Tu es formidable, soleil, mais je ne suis pas sûr que tu finiras par faire rire.
Je t'avais demandé d'où, de quel "héritage" tu tenais ta bizarre définition de la tolérance, puisque tu admets ne pas pouvoir la trouver dans les textes fondateurs du judéo-christianisme.
Tu nous balances la déclaration des droits de l'homme !
(<<Pas mal, hein ? On n'a pas fait mieux depuis... >> C'est toi qui le dis...)

Tu es Génial (merci Jean-Louis).

Je ne suis d'ailleurs pas sûr que ta définition (<<la tolérance consitera à éviter des attaques personnelles et à se concentrer sur le fond du message uniquement pour bien en posséder le sens et ainsi y répondre le plus exactement possible avec ses propres convictions.>>), soit conforme à ce qui est indiqué dans cette déclaration des droits de l'homme.

Que TA conception de la tolérance, comme tu l'as si bien définie, soit à côté de la plaque, restreinte ou est idiote, là n'est pas le problème, on s'en fout.
Il est seulement intéressant de remarquer qu'elle ne provient pas d'un "héritage judéo-chrétien" dont on devrait accepter, selon toi, "le fait" (va relire ton post débile d'entrée) qu'on le veuille ou non.

<<C'est quoi ta définition à toi de la tolérance ?>>
ça te regarde pas, je suis pas là pour te rendre moins con, et on n'en a rien à foutre.

<<Brailler jusqu'à ce ton interlocuteur s'en aille ?>> Cesse de fantasmer, mon petit loup, tu devineras jamais.

<<Je suis curieux de la connaître !>
La curiosté est un vilain défaut...


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 12:26 
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PS : je te demande la couleur de ton slip, moi ?
Je pourrais aussi commencer à dire des conneries du genre : "il doit être jaune devant et brun derrière", ou "c'est pas un slip qu'il porte, mais un string à l'envers : devant, il a rien à cacher".
ça s'appelle des attaques "ad hominem" détournées, façon jésuite.

Mais c'est bizarre, ça ne correspond pas à ta définition de la "tolérance" çà !
Commence par appliquer tes propres "préceptes" à toi-même, hypocrite.
On verra après.


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 Sujet du message: Le niais qui nie !
MessagePosté: 24 Fév 2005, 17:15 
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Inscription: 20 Fév 2005, 15:48
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Citation:
Il est seulement intéressant de remarquer qu'elle (la Déclaration des droits de l’homme) ne provient pas d'un "héritage judéo-chrétien" dont on devrait accepter, selon toi, "le fait" (va relire ton post débile d'entrée) qu'on le veuille ou non.


Connais-tu le langage ? Sais-tu que si tu parles chinois, tu te mettras à penser comme un Chinois ! Que si tu parles grec, tu penseras comme un Grec (ce qui serait pas mal entre nous !) Et que quand tu parles Français, tu raisonnes comme un Français ! Le langage est fasciste disait Roland Barthe. Et il avait raison ! Tout comme la culture, les civilisations, etc. Et la religion est un fait de civilisation, de culture et aussi de langage.

Maintenant que tu nies l’influence du judéo-christianisme c’est comme si tu niais l’influence que la langue française peut avoir sur ta pensée, tu en as tout à fait le droit !

Mais quelle coupure vis-à-vis du réel ! C’est un peu de l’arc-boutisme du niais qui nie ! Alors allons-y gaiement !
Tu as aussi le droit de dire que tu es l’auteur d’une nouvelle version de la loi de la gravitation universelle et qu’elle provient juste de ton admirable cerveau sans que tu sois influencé par quiconque. Newton ? Non, non aucune influence ! D’ailleurs je ne connais pas ! Ah ? Ok ! ça juge un homme ! Dans la même lignée de raisonnements débilitants, tu as aussi le droit de dire que tu ne vas pas mourir ! Ta mort prouvera juste le contraire !

Le texte de la Déclaration des droits de l’homme provient en partie d’un héritage judéo-chrétien. Je dis bien en partie et pas uniquement…il y aussi sûrement des apports hellénique et arabes !

Il y a bien ici une transmission sous forme laïque, modernisée ou plus exactement sécularisée. A savoir que l’égalité des hommes devant Dieu et l’universalisme du judéo-christianisme se retrouvent métamorphosés dans cette déclaration en égalité des droits et dans l’universalisme de la condition humaine. Tout a une histoire, tout a un passé, tout a une généalogie et la généalogie du christianisme jusqu’à cette fameuse Déclaration est un fait ! Un FAIT culturel !

Maintenant tu vas me dire que les chrétiens (les cathos) se sont opposés à cette déclaration. Bien sûr parce qu’elle ne prenait plus en compte Dieu que c’était une morale (parce qu’il s’agit de morale, une morale concrète dont l’application pour moi est une belle définition de la tolérance) profane ou immanente. Maintenant l’Eglise qui a un peu évolué et qui se sécularise très lentement (avec des risques de régression certains) n’est plus gêné par cette déclaration. Elle l’approuve même (du moins officiellement). C’était donc juste une question de forme pas une question de fond. Elle a reconnu son bébé en quelque sorte !

On sait d’où ça vient du judéo-christianisme et Dieu n’apparaît nulle part ! C’est ce que j’ai baptisé « athéisme chrétien ». Et je tiens au terme baptisé parce que ça va vous faire bondir ! Et je tiens aussi au terme chrétien parce que je pense que ça va inspirer pas mal d’injures et que j’adore la poésie.

Voilà, voilà. On ne peut plus dire que je refuse de développer ma pensée !
Et toi petit microbe c’est quoi ta définition de la tolérance… Si tu peux me la dire, j’en serais fort aise ! Et tu vas me dire que ça ne me regarde pas, tu en as le droit comme tu as le droit d'être un niais qui nie.


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 17:26 
Dressé
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Soleil,

très interéssé par tes propos je te propose un convivial diner entre amis avec des gens sympathiques, dont un collectionneur de boomerang et un fabuleux maquettiste qui fait des realisations étonnantes avec de petites allumettes.

Cordialement,

Gaël


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 17:31 
Yes Sir ! Sir !
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<<Maintenant que tu nies l’influence du judéo-christianisme >>
Meuh, non, chrétin absolu. Apprends à lire !
<<Et la religion est un fait de civilisation, de culture et aussi de langage. >>
La barbarie, le bêtise et la connerie aussi.
Et alors ?
(Ouaouh, on cite Roland Barthes, quelle culture ! C'est passionnant de discuter avec un érudit comme toi !)

(je passe les conneries mythomaniques qui suivent)

<<Je dis bien en partie et pas uniquement<<
oui, oui, et laquelle donc ?
Des apports arabes ?? Tu nous montres, dis, ô mon grand maître ?

(encore des conneries qui n'ont rien à voir : on parlait de "tolérance" et pas des "droits de l'homme". Jésuite un jour, jésuite toujours...)

<< C’est ce que j’ai baptisé « athéisme chrétien ». Et je tiens au terme baptisé parce que ça va vous faire bondir >>
Mais non, mais non, mon petit, faut pas croire tout le temps.
On a compris que pour toi, un athée c'est quelqu'un qui croit, et pour être "chrétien", il faut bien croire au Christ.
Et il a apporté quoi, ton Christ ?

<<On ne peut plus dire que je refuse de développer ma pensée !>>
Hélas, trois fois hélas...

<<Et tu vas me dire que ça ne me regarde pas, tu en as le droit comme tu as le droit d'être un niais qui nie.>>
Pourquoi tu dois toujours imaginer ce que les autres pourraient te dire ou ce qu'ils pourraient être ?
C'est une maladie psycholique, ça, ça porte un nom, non ?
ça te regardes pas parce que j'ai pas envie d'en discuter.
C'est toi qui es venu avec tes débilités.

<<comme tu as le droit d'être un niais qui nie.>>
Pffuuuh, quelqu'un qui nie un mensonge n'est pas niais...
T'es très fort, tu sais !


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 17:37 
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Ah, j'ai oublié.
Dit depuis le début, tu vois que ça colle, hein .

Définition du mot "jésuitisme" : se comporter comme M. Soleil : passer à côté des questions, noyer le poisson, contester ce qu'on n'a pas dit, inventer le discours de l'autre pour faire semblant de pouvoir le contredire etc et la liste est encore très longue et je t'en fais grâce : je vois que tu possèdes ton jésuitisme à fond.


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MessagePosté: 24 Fév 2005, 18:27 
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Il y a bien ici une transmission sous forme laïque, modernisée ou plus exactement sécularisée. A savoir que l’égalité des hommes devant Dieu et l’universalisme du judéo-christianisme se retrouvent métamorphosés dans cette déclaration en égalité des droits et dans l’universalisme de la condition humaine. Tout a une histoire, tout a un passé, tout a une généalogie et la généalogie du christianisme jusqu’à cette fameuse Déclaration est un fait ! Un FAIT culturel !


Bon. Si personne ne conteste ça ! Je vous aurez au moin appris quelque chose ! J'en suis presque étonné !

yohanan a écrit
Citation:
encore des conneries qui n'ont rien à voir : on parlait de "tolérance" et pas des "droits de l'homme". Jésuite un jour, jésuite toujours...)


Ben si désolé ! Cela a tout à fait un rapport avec la tolérance. En découle, le droit de culte, d'association, de pensée, etc. Je n'ai jamais vu une loi qui énonçait autant de libertés concrètes sous forme de droits destinés à tous ! Jamais ! Et c'est un héritage judéo-chrétien ! Et je crois qu'à ton sujet, il n'y a que les cons qui ne changent jamais d'avis ! Et TOC ! Dis c'est quoi la tolérance pour toi ? Allez un peu de courage !


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MessagePosté: 25 Fév 2005, 01:16 
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« Je vous souhaite, maintenant que les guerres approchent à leur fin, d’être heureux dans la paix. Que tous les mortels vivent dorénavant comme un seul peuple, oeuvrant en bonne entente pour le progrès commun. Que le monde entier, où le gouvernement sera confié aux meilleurs, sans considération de race, géré par des lois communes, soit votre patrie. .[..]. L’origine des citoyens, la race de leur naissance, ne m’intéresse pas ; mon unique critère de classement est la vertu. [...]. Si jamais des divergences surgissaient entre vous, vous n’aurez pas recours aux armes mais vous chercherez des solutions pacifiques. Au besoin, je vous servirai d’arbitre. [....] . Pour moi, vous êtes tous égaux, que vous soyez blancs ou pas ; je voudrais que vous soyez des associés et partenaires plutôt que des simples sujets de mon Etat Communautaire. De mon côté, je m’efforcerai de réaliser tout cela autant qu’il me sera possible. Le serment que nous avons prêté ce soir, avec des libations, gardez-le en vous comme un symbole d’amour ».


Voilà un texte qui a été prononcé par l'élève d'un célèbre philosophe grec avant l'époque du jésus des évangiles, mais qu'on n'a pas l'habitude d'associer à ce genre d'idéaux.
Sache qu'il existait un universalisme avant celui des chrétiens, les juifs n'étant pas universalistes mais particularistes, c'est l'universalisme grec que le christianisme a repris , le christianisme étant apparu en terre d'israel qui a été hellenisé puis romanisé.
On peut y lire déjà le principe d'égalité des hommes indépendament de l'origine avec une loi commune.
Donc le christianisme n'a rien inventé à ce sujet.
Et les philosophes des lumières qui sont les réels inspirateurs de la déclaration, se sont plus inspirés de l'école de pensée du professeur à l'auteur du texte que du judéo-christianisme dont les textes sacrés sont une ode à l'intolérance.


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MessagePosté: 25 Fév 2005, 17:17 
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Et TOC, toi-même.
La "tolérance" n'est pas un héritage judéo-chrétien.
ça se saurait ! (y a que des ahuris comme toi qui croient ça !)
Jean-luois est bien gentil de passer son temps à t'apprendre quelque chose.
Dela manière dont tu nouis traite tous ici, (moi, je m'en fous) tu n'espérais quand même pas qu'on allait t'aider, si ?

Il n'y a personne ici qui nie que tout a une histoire (quoique, en ce qui me concerne, je couperais bien encore un ou deux cheveux en quatre, là) qu'il y a une histoire. Encore une fois, tu t'nventes des contradicteurs qui n'existent pas pour faire lme malin, avec tes TOC et autres conneries qui te donnent en fait l'air encore plus con que tu ne dois l'avoir.

La généalogie et surtout son histoire est un fait (et TOC !) et cette histoire n'a pu engendre la notion de "tolérance" que par l'opposition interne de ceux que cette idéologie n'avait pas réussi à rendre tout à fait cons.
Combien de fois te faudra-t-il répéter qu'il est un peu simple (d'un esprit simplet) de nous affirmer que TOUT ce que nous connaissons aujourd'hui doit forcément trouver son origine dans le judéo-christianisme.
Je t'explique plus pourquoi c'est infiniment con d'affirmer une chose pareille.

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ; je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus, mais il n'y a que les imbéciles à changer d'avis sur des affirmations infondées ou des croyances débiles (et TOC !)


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MessagePosté: 25 Fév 2005, 17:22 
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PS :

Et j'ajouterais, pour t'empêcher de dire encore plus de conneries (au moins là dessus), que je ne nie pas l'hérédité judéo-chrétienne dont nous sommes, hélas, affublés, mais que j'estime que les restes de cet "héritage", dont je refuse d'être un héritier et pour lequel je n'ai aucune reconnaissance, c'est le moins qu'on puisse dire, ne sont certainement pas une source de "progrès", bien au contraire.


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MessagePosté: 25 Fév 2005, 17:29 
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PPS :

<<Et c'est un héritage judéo-chrétien ! >>

NON, ce n'est PAS un héritage judéo-chrétien.

<<A savoir que l’égalité des hommes devant Dieu et l’universalisme du judéo-christianisme se retrouvent métamorphosés dans cette déclaration >>

Ce texte est une soupe jésuitico-dominicaine.
"L'égalité des hommes devant dieu" !!!, on a vu ça où ???

"l’universalisme du judéo-christianisme" ??? l'affirmer soi-même n'en fait pas une vérité. D'ailleurs, c'est doublement faux : c'est pas vrai, et le judaïsme ne se réclame pas "universel". Le christianisme y prétend, mais il n'y a que le "catholicisme" qui a pu prendre ce nom (toi qui aimes l'étymologie...)
""se retrouvent métamorphosés"
Tu te fous de nous : à ce stade-là, je prends un texte de "Mein Kampf", je le "métamorphose" et j'en sors n'impoirte quoi, ce que tu veux.


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MessagePosté: 25 Fév 2005, 20:20 
Défioliant
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Salut yohanan !

Tu sais je m'inquiète un peu pour toi en ce moment... Je n'aime pas du tout laisser transparaître mes inquiétudes virtuelles dans mes posts, mais là ...

Bordel mais faut que t'ai faim pour venir les chercher dans le forum poubelle mon yoyo ! Moi ça me fend le coeur que tu sois obligé de te mettre sous la dent un pareil navet insipide.

C'est déguelasse de voir ça, y a plus de justice dans ce bas monde, être obligé de bouffer un mec qui a la capacité de réflexion d'un sac plastique c'est dégueulasse. Puis ça va finir par abîmer ta verve fraîche et pétillante !

Ecoute, j'ai pas de crétin digne de ce nom à te filer pour becqueter en ce moment, mais je propose une collecte ! Promis je vais écumer les sites évangéliques ou mahométans, les sites racistes et les sites philosophiques pour te dénicher de la bouffe correcte ! Me remercie pas, tu ferais pareil pour moi !

Maintenant faudrait quand même appeller le camion poubelles, les containers débordent et ça empeste jusque sur mon écran !


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 Sujet du message: Judéochristianophobie
MessagePosté: 26 Fév 2005, 02:44 
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Inscription: 20 Fév 2005, 15:48
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Toutes ces argumentations sont judéo-christianophobes. On tombe là dans la médiocrité, à savoir : toutes les croyances sont mal et encore plus celles qui viennent du judéo-christianisme ! Au lieu de les passer au crible, de les trier et d'en faire en quelque sorte un droit d'inventaire.

Jean-Louis, par exemple qui cite un texte qu'il ne source et ne date pas, pour en conclure qu'il était antérieure aux textes judéo-chrétiens... Admettons.
L'universalisme grec repris par le christianisme ? Et alors, il est bien contenu dans le christianisme ! L'universalisme et l'égalité sont des schèmes inhérents au judéo-christianisme qu'il n'en soit pas l'inventeur ne changent rien !
Que les textes sacrés du Judéo-christianisme soient une ode à la l'intolérance, je ne le conteste pas, (je le nuancerai pas tous les textes, mais certains) mais là, il s'agit de leur sécularisation.
Ce qui n'est pas pareil !

yohanan a écrit :
Citation:
La généalogie et surtout son histoire est un fait (et TOC !) et cette histoire n'a pu engendre la notion de "tolérance" que par l'opposition interne de ceux que cette idéologie n'avait pas réussi à rendre tout à fait cons.


Pas très français comme phrase (on voit que t'as du mal, faut lire plus mon vieux !) La notion de tolérance a germé dans l'esprit de ceux qui s'opposaient au christianisme, c'est ça ? Peut-être et encore devaient-ils avoir des antichrétiens qui étaient aussi des intolérants congénitaux... En tout cas, ça ne donne pas une définition de la tolérance (contrairement
à la Déclaration des droits de l'homme qui est un texte solide sur ce sujet), et TOC !

yohanan a écrit :
Citation:
Combien de fois te faudra-t-il répéter qu'il est un peu simple de nous affirmer que TOUT ce que nous connaissons aujourd'hui doit forcément trouver son origine dans le judéo-christianisme.


Je n'ai jamais dit ça ! C'est trop stupide comme affirmation ! J'ai au contraire parler d'autres apports qui fondent notre héritage. J'aime bien ces mots fonder un héritage, c'est de l'antibright par excellence !

yohanan a écrit :
Citation:
"l’universalisme du judéo-christianisme" ??? l'affirmer soi-même n'en fait pas une vérité. D'ailleurs, c'est doublement faux : c'est pas vrai, et le judaïsme ne se réclame pas "universel". Le christianisme y prétend, mais il n'y a que le "catholicisme" qui a pu prendre ce nom (toi qui aimes l'étymologie...)

Là, je ne peux plus rien pour toi ! Tu manques de culture, c'est patent ! Je ne peux pas répondre à ça ! C'est comme si tu mettais en cause que 1515 n'était pas l'année de la bataille de Marignan.

Quant à Jean Foutre Premier qui s'inquiétait que ma présence ne brise la verve de yohanan, tu fais une erreur fiente de Jean Foutre Premier, johanan apprend beaucoup avec moi. Et puis toi tu aimes bien les ordures, t'es même venus jusqu'ici pour nous fouiner.


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MessagePosté: 26 Fév 2005, 23:56 
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l'auteur du discours est alexandre le grand, élève d'aristote, discours prononcé à opis en -324.

L'humanisme tient ses sources de l'étude des philosophes de l'antiquité, et ce discours d'un disciple de ceux ci, en est la meilleure preuve.
Et ce sont les valeurs humanistes qui sont à l'origine de la déclaration des droits de l'homme. Les droits de l'hommes ne peuvent se concevoir dans le cadre de la vision binaire et de Vérité révélée du judéo-christianisme.


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 Sujet du message: allo ?
MessagePosté: 27 Fév 2005, 13:24 
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Dialogue de sourds !


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MessagePosté: 27 Fév 2005, 21:01 
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bien sûr tu veux pas comprendre que les valeurs des droits de l'homme ne sont pas des valeurs judéo-chrétiennes mais des valeurs humanistes et philosophiques, ce sont les valeurs de toutes les grandes civilisations nées de l'atlantique à la mer de chine. Lhumanisme s'oppose au judéo-christianisme car il s'oppose à la soumission de l'homme au divin, ce qui est la première valeur judéo-chrétienne.
C'est trés simple il n'y a rien à jeter dans les valeurs humanistes pour arriver à la déclaration des droits de l'homme, alors que pour arriver des valeurs judéo-chrétiennes à la déclaration des droits de l'homme il faut jeter une bonne partie de ces valeurs fondamentales.


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MessagePosté: 28 Fév 2005, 18:27 
Yes Sir ! Sir !
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Evidemment, puisque tu es sourd ! Et comme un pot, encore.
Et tu refuses l'évidence, c'est pire encore, t'es aveugle en plus.
C'est bien vrai, ça, la foi est toujours mauvaise...

<<La notion de tolérance a germé dans l'esprit de ceux qui s'opposaient au christianisme, c'est ça ?>>
Au seul christianisme permis à l'époque : le catholicisme, bourrique, le seul christianisme universel (il faut aussi lire un peu plus, mon pauvre vieux).
Sinon, effectivement, c'est à peu près ça... presque, mais con comme t'es t'arriveras pas à comprendre.

<<Peut-être et encore devaient-ils avoir des antichrétiens qui étaient aussi des intolérants congénitaux... >>
On te l'a déjà dit, mythomane, garde tes mites pour toi. (et apprends aussi un peu à écrire le français...)

<<En tout cas, ça ne donne pas une définition de la tolérance>>
Non ??Tu devrais laussi ire un pleu plus, mais surtout de l'histoire, et laisser un peu la bible et ton catéchisme de côté.

<<johanan apprend beaucoup avec moi>> Ah, oui ? et quoi ? Que pourrais-je aprendre d'un ignare jésuite dans ton genre ?
Que le catholicisme n'avait pas la prétention d'être "universel" ?
Que le judéo-christianisme est universel ?
Qu'on manque de "culture" quand on refuse ces deux mensonges ?
Que c'est le judéo-christianisme qui a inventé la notion de tolérance (que tu sais même pas ce que ça veut dire...)

Bon, toi qui vas tout m'apprendre : explique-moi ce qu'on dit de la "tolérance" dans ta fameuse "déclaration", que tu prétends d'origine judéo-chrétienne. Allez, un effort.


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 Sujet du message: Tolérer l'imbécillité ?
MessagePosté: 01 Mar 2005, 03:27 
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Inscription: 20 Fév 2005, 15:48
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Jean-Louis a écrit
Citation:
(...) pour arriver des valeurs judéo-chrétiennes à la déclaration des droits de l'homme il faut jeter une bonne partie de ces valeurs fondamentales.

L'humanisme vient aussi en partie du judéochristianisme ! On tourne en rond ! Je continuerai ma discussion avec Jean-Louis quand il se donnera la peine d'aller chercher la signification du mot SECULARISATION. Sinon, ça ne sert à rien que je lui réponde ! Une fois qu'il aura compris ce mot, il pourra relire mes posts et me donner une réplique un peu plus intelligente !


Yohanan a écrit :
Citation:
Bon, toi qui vas tout m'apprendre : explique-moi ce qu'on dit de la "tolérance" dans ta fameuse "déclaration", que tu prétends d'origine judéo-chrétienne. Allez, un effort.

Je t'ai déjà répondu à tout ça ! j'ai écrit la déclaration des droits de l'homme (...)
Citation:
a tout à fait un rapport avec la tolérance. En découle, le droit de culte, d'association, de pensée, etc. Je n'ai jamais vu une loi qui énonçait autant de libertés concrètes sous forme de droits destinés à tous ! Jamais ! Et c'est un héritage judéo-chrétien ! Et je crois qu'à ton sujet, il n'y a que les cons qui ne changent jamais d'avis ! Et TOC ! Dis c'est quoi la tolérance pour toi ? Allez un peu de courage !


Petites précisions :
1 / Maintenant je tenais à vous rappeler que j'ai écrit c'est un héritage judéo-chrétien qui s'est formé avec d'autres apports hellènes et arabes (orientaux), etc. Il n'est pas que judéo-chrétien, j'ai beau presque à chaque fois nuancer... vous avez du mal à suivre !

2 / Je ne suis pas un Kto ! Ni un judéochristianophile, je ne fais que constater une réalité sociologique, historique et culturelle qui semble admise par beaucoup (à commencer par exemple par Michel Onfray ou Nietzsche et tant d'autres). Encore faut-il pouvoir les lire ! Je me fous du pape, de la bible (que je n'ai jamais lue). Je ne crois pas en Dieu ou à une force divine quelconque... Je suis plutôt changeant sur ce sujet. Je respecte toutes les croyances y compris celle qui consiste à dire que l'incroyance n'est pas une croyance. Voilà, c'est tout ! J'en ai marre de me répéter ! Je fatigue...


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MessagePosté: 01 Mar 2005, 18:51 
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Inscription: 31 Jan 2005, 15:39
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Moi aussi, tu me fatigues, à dire sans arrêt "j'ai déjà répondu" alors que justement, si on t'en redemande, c'est que t'as rien répondu.
Ton post ici est significatif : tu comprends rien, ou tu veux pas, mais ça revient au même.
On comprend tous, ici, et certainement Jean-Louis, le sens du mot sécularisation.
Mais je persiste à prétendre que l'humanisme ne vient PAS (même en partie) du judéo-christianisme, et certainement pas la déclaration des droits de l'homme.
M'en fous, tu continues d'affirmer en prétendant "argumenter", alors je fais pareil. T'as pas compris ?
exemple : je te demande où est la relation avec la "tolérance", ou plutôt ce qu'on en dit dans ta fameuse "déclaration d'origine judéo-chrétienne" .
Ce que tu prétends une réponse est tout sauf ça.
Comme tu le reprends si gentiment toi-même, y a qu'à lire.
Tu te fous du monde avec tes "apports arabes" .
Et on t'a demandé aussi, puisque tu le prétends, où tu trouves des origines judéo-chrétiennes dans ta déclaration.
Tu envoies chaque fois paître tout le mondd en ânonnant chaque fois la même chose : c'est comme ça, circulez, y a rien à voir.
Il n'y a personne ici qui a du mal à suivre, c'est toi qui t'enfuis à chaque coup.
Bon, on recommence, je suis encore plus obstiné que toi (et très con, je sais, c'est plus la peine de le répéter, tout le monde sait ça)

explique-moi ce qu'on dit de la "tolérance" dans ta fameuse "déclaration", que tu prétends d'origine judéo-chrétienne. Allez, un effort.

Et ne recommence pas à me parler de droits et de "libertés concrètes", qui d'ailleurs n'ont jamais existé chez tes "judéo-chrétiens".
Maintenant, je me fiche complètement de ce que tu es, et je ne respecte AUCUNE croyance, et certainement pas celle qui consiste à dire que l'incroyance est une croyance.
J'en ai aussi marre que tu te répètes sans arrêt, y a personne qui te demande ça !
J'en peux rien si tu ne peux que te répéter sans rien dire.
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis ? et qui t'a dit que je ne pouvais pas changer d'avis ? (et toc !)
Il n'y a que les cons qui répètenet sans arrêt la même défilade (et retoc


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MessagePosté: 01 Mar 2005, 19:07 
Dressé
Dressé

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Localisation: Chez moi
Dernière couche avant polissage :

L'humanisme ne peut pas venir d'un "héritage" judéo chrétien et ce pour une bonne raison :

- rien dans le religieux n'est humaniste (mis à par l'animisme mais qui n'est pas à proprement parler une religion mais du panthéisme ).

L'humanisme qui est l'homme mesure de toute chose. Rien que cette definition simple du petit Larousse donne bien l'antithèse de l'humanisme héritage d'une religion.

Il n'y a pas à tordre du cul pour chier droit. l'humanisme est la valeur de l'humain qui ne compte que sur lui pour decouvrir et comprendre le monde.


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MessagePosté: 01 Mar 2005, 19:42 
Photosynthétique
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Inscription: 01 Mar 2005, 18:57
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Localisation: Montréal
L'humanisme, en tant que mouvement philosophique officillement reconnu sous ce nom, tire son origine dans la foi chrétienne. Puis il y a eu l'humanisme athée.

Mais il y avait des humanismes bien avant le Vrai Humanisme Chrétien (tm).


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 Sujet du message:
MessagePosté: 01 Mar 2005, 20:52 
Défioliant
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Inscription: 24 Jan 2005, 14:00
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Localisation: Terre( troisième planète du système Sol)
Mais ou donc avez-vous-vu de l'humanisme dans la foi chrétienne ou dans la société dominée par l'eglise avant le sciècle des lumières?

La renaissance ne l'était que de nom et n'a amené un brin d'humanisme que par une distanciation avec l'église.Les thèses humanistes de cette "renaissance" ont d'ailleurs été combattues par l'eglise.

La société de l'époque médiévale ressemblait a s'y méprendre a celle des pires régimes muslims intégristes de maintenant.

Il n'y a aucun points communs entre humanisme et "foi chrétienne"

La preuve,toutes les "fois" monothéistes présupposent une totale soumission à dieu.On est loin de l'idée humaniste,non?


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