Citation:
Mais ma conviction anti religieuse est peut-être trop vive pour me permettre d'y voir assez clair.
Tu as surtout un drapeau bleu blanc rouge bien enfoncé dans le crâne. La France n'est pas le seul pays avec plus ou moins de séparation église-état, ni le seul pays à politique laïque d'Europe.
Je te rappelle d'abord que la France est aussi un des rares états à payer de sa poche l'intégralité de l'entretien des églises (because monuments nationaux).
alors tu vois mon ami mon ami. il faudrait peut-être aussi un peu fermer le drapeau bleu-blanc-rouge et éviter les conneries paranoïaques de ce genre :
<< Difficile de résister à la pression des autres pays ultra cathos comme ceux qui nous bordent au plus près >>
Ca va bien la tête ? en espagne le catéchisme a failli revenir dans l'école publique, mais ce n'est plus le cas depuis le départ d'Aznar. Les curés ils les veulent plus ! un curé n'a pas le droit d'enseigner dans l'école publique depuis Franco, pas durant les heures de cours normales à ce que j'ai lu, et les jeunes espagnols ne sont pas plus ultra-cathos que les français.
les églises sont de moins en moins fréquentées par les jeunes là-bas aussi, c'est une tendance générale.
au portugal les églises sont quasiment vides les dimanches, et les bistrots pleins à craquer.
faut un peu promener tes fesses sur les réalités de tes voisins, fais des petits voyages culturels mon vieux Soye.
Si je prends les exemples de deux pays voisins de la France, il est bon de rapeler que les différences de politique laïque ne sont pas si profondes, dans son application un peu plus. En espagne et italie, si un curé marie des jeunes qui n'ont pas passé avant par le civil, il risque la taule.
Ca c'est pour rappeler que bien des états et des constitutions ont déjà mis en route une politique laïque depuis longtemps. la laïcité s'arrête pas à la loi contre les insignes religieux.
la mixité et d'autres paramètres sont déjà profondément rentrés dans les moeurs. L'Europe est déjà de mentalité laïque en fait, d'où ma surprise à la lecture de cette constitution qui ne l'appuie pas tant que ça.
A part la Pologne et Malte, pays à probable majorité "ultra-catho", franchement je ne vois pas vraiment de pays ultra-cathos en UE.
même l'Italie se singularise aussi par une population diamétralement partagée entre ultra anticléricaux et indifférents plus ou moins conservateurs, sans parler des vieux ringards fascistes.
En fait, malgré les craintes que je partage avec les autres sur cette constitution j'ai quand même plutôt tendance à me rapprocher de Jean Foutre Premier pour tout le reste. J'ai quand même confiance dans la jeunesse.
et puis il y a tout de même un partie de la population qui n'a pas d'affinités avec le militantisme athée, mais qui est pas branchée curés pour autant.
Une vision de
la France entourée d' ultracatholiques, mais ça va la tête Soye ? C'est des sorties d'énergumène ça.
A croire que la France a inventé l'anticléricalisme et qu'il n'existe pas ailleurs ? à croire que le gouvernement Chirac serait le moins "catho" d'Europe ?
héééé, on se réveille aux "autres" mec. Exige pas trop de débats sérieux aux autres si tu n'es pas toi-même capable de ne pas faire sourire en postant...
Quant à dire que quoi que ce soit avance dans ce topic, excuse-moi mais on ne fait que discuter sur des craintes ou des réserves pour l'avenir, sur une certaine confiance, c'est selon l'intervenant. Les insultes c'est pas moins improductif. Faut pas trop prendre eu sérieux le fait de discuter, mais discutons quand même. Et bienvenue dans les discussions.