Forum http://www.rationalisme.org et http://zartregu.blogspot.com (le crocodile paroissial)

Tu réponds à une phrase de Poutine en t'adressant à moi, Joe ?

Guerre en Ukraine, politique internationale:
"Vladimir Poutine ne voit pas la nécessité de pourparlers avec le sénile mais se dit prêt à une discussion avec l'héroïnomane s'il se tient bien à table". W Poutine ajoute que "lors de la prochaine réunion du G-20 à Bali, il sera ravi de faire un tour à cheval avec l'élégant époux de Macron".
Ce à quoi Joe Biden a répondu: "Si Vladimir Poutine refuse la désescalade de Covid19, la présidente des USA devra négocier avec Nikita Kroutchev... James Dean ? Où est James Dean ?"
L'héroïque Zelensky a quant à lui répondu courageusement à l'invitation: "Je n'irai à la réunion de l'Otan à Bali que si on me verse 88 Milliards, qu'elle se tient à Varsovie et que je récupère la Crimée"

Le monde va bien. La victoire du monde libre est assurée.

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Oui je réponds aux phrases de Poutine ici comme tu es télégraphiste officiel

Je suis allé lire ta prose plus haut celle Postée: 14 Oct 2022, 10:15, et je me suis bidonné. Comment projeter ses propres fantômes sur son interlocuteur. Bravo encore une fois tu réussies parfaitement l'exercice. Je sais immédiatement quand tu fais appel au passé, aux vieilles relations, aux anciens échanges, que tu vas de suite virer dans l'exagération et la mauvaise foi ! Mais c'est ce qui plaît dans tes interventions, ce sentimentalisme nunuche qui fait ton charme, et auquel en tant que mâle dominant je suis sensible, ça me rappelle mon enfance quand on s'engueulait avec les copains dans la cours de l'école. T'as raison, t'as pas changé ! Moi je suis devenue la grande personne réaliste et bien dans ma tête, qui regarde le Monde tel qu'il est pas tel que je le projette avec mes névroses, pour finir dans un Gloubi-boulga ou même la plus fine des fleurs finit irrémédiablement écrasée sous un tombereau de merde, car ce que tu ignores c'est que la source d'une information en fait manipule de fait cette information et peu même carrément la contaminer malgré elle. C'est pour cela que je fais attention à la source et lorsqu'une horloge déglinguée donne l'heure, je vais voir une horloge qui fonctionne.

Tu es un libre penseur avec un zoli biais cognitif qui vient de tes lectures régulières de toute la merde extrémistes qui zone en roue libre sur le net. En fait tu ne te nourris que de cela, et comme toutes horloges déglinguées et hors services donnent quand même l'heure exacte deux fois par jour, tu arrives à donner toi aussi se faisant en répétant les conneries que tu lis ici ou là des informations pertinentes.

Par exemple, très révélateur, ton histoire d'applaudissement de Marine Le pen et l'affaire Polanski, alors que plein d'autres personnes plus intelligentes que cette conne finie ont dénoncé depuis longtemps et bien avant le comportement de ce mec et ont critiqué ceux qui le défendaient sur des bases stupides, elle, elle s'en cogne en fait, l'objectif c'est sa stratégie de "lutte" contre "l'intelligenstia" dont n'importe qui sait ce qu'il en retourne dans sa bouche, sauf toi mais ça ne me surprend pas, qui applaudis de deux mains comme un enfant à qui on ment éhontément ! Quand vas-tu grandir, à ton âge dans ton corps de bellâtre ça devient risible. Je passe sur l'islamiste, même Hitler disait trucs sensés sur le bien être animal, mais j'en ai rien à foutre, d'autres personnes bien plus estimables et cohérentes dans un ensemble de pensées qui me correspond mieux disent aussi ces choses là. Et c'est ces gens là que je lis mon chou, toi à force de lire de la merde, et de donner l'heure juste de temps en temps, tu vas finir par devenir une vraie merde, et l'odeur pestilencielle de tes sources couvrira le message juste et sain que tu veux porter. C'est malin hein petit con ?

Oui Poutine ne dit pas que des conneries, en plus il en fait, et les siennes sont criminelles et tuent des centaines de milliers de personnes, mais comme c'est Poutine, ton idole des non alignés à la ramasse comme toi qui le dit, toi tu répètes béatement comme un petit con de curé rouge, et ton esprit critique, enfin ce qu'il en reste, tu l'enfermes dans ton caca mental. On en revient encore à ta chiasse, depuis le début, encore et encore, je ne sais plus quoi faire pour arrêter tes coliques.

Par exemple sur l'Ukraine tu te nourris à la propagande militaire et mafieuse Russe et auprès de tous les abrutis de la Terre qui tournent en boucle sur le net, alors que sur cette histoire de la montée des groupes d'extrêmes droites et néo-nazis dans ce pays, a été déjà documenté bien avant et en 2015 par plein de chercheurs et de journalistes comme Paul Moreira mais qui jamais à aucun moment ne tombent dans l'organisation en système l'ignominie abjecte de mensonges de raclure de fonds de chiottes comme tu le fais avec joie. Mensonges dont le seul objectif est de détruire l'idée même de la nation ukrainienne qui est le droit le plus absolu des ukrainiens qui malheureusement et tout le monde le déplore gèrent comme des manches leur guerre civile interne, une guerre civile que toute une personne bien informée sur cette planète sait qu'elle est le fruit le plus pourri produit par Poutine et son régime de mafieux criminels dont les deux figures de proues actuellement sont Kadyrov et Progojines des tueurs froids de masse. Voilà où tu nages mon biquet.

Tu sais que dans les pays baltes les "minorités russes" sont plutôt mal traitées malheureusement, et certains comme en Estonie sont même des citoyens de seconde zone, voir même des non citoyens, est-ce que tu crois une seconde que cela n'intéresse pas et n'interpèle pas l'UE ou chaque citoyen éclairé ? Seulement c'est toujours un bordel quand dans une vraie minorité une minorité en fait est la tête de pont manipulée malgré elle par une très majorité juste derrière. Tu captes ou pas ? Non, hein tu ne captes pas. Pourtant toute l'Histoire de l'Allemagne témoigne de ça, et aujourd'hui c'est la Russie qui a pris sa place très exactement et qui se comporte comme l'Allemagne nazi. Et que cette pression fait faire des choses débiles à la minorité vraie sur la minorité intérieure. Et faudrait régler ça avec des balles petit con ? Pourtant c'est exactement ce que tu défends. Car en Estonie les partis-pro russes depuis des années sont inféodés à Moscou et foutent la merde renforçant en retour la répression et l'absence de droit dans une machine infernale alimenté en permanence par Poutine petit con, documentes toi vraiment au lieu de zapper des photos sur Twitter. C'est pas très compliqué quand on veut regarder en face le réel, et le comprendre. Si ? Tu sais que la démocratie n'est pas le meilleur des systèmes mais c'est le moins pire, et cet enculé de Poutine utilise les défauts de ce système pour tenter de protéger le sien violent et autocrate, et toi tu gobes sa propagande comme un gosse qu'on nourrit au sein. Seule la négociation permanente, la discussion permanente et au moins le respect de la vie, peuvent garantir à tous que ça ne dégénère pas en batailles rangées mortifères, et oui désolé de te l'apprendre, c'est dans le camp des démocraties "occidentales" entre autre mais qui s'étiole à vitesse grand v, qu'on trouve ces valeurs pas dans celui de l'Empire ... Les démocraties imparfaites sont minées par les partis fachos partout et ce sont les meilleurs relais des idées de Poutine non pas parce qu'ils l'aiment en fait mais parce que cela sert leurs desseins intérieur, et des pans de plus en plus grands des populations y succombent. On sait ce qu'il adviendra une fois au pouvoir. Si tu penses en revanche que cela vaut bénédiction de leurs politiques internes et externes, de leurs systèmes économiques et de leur prédation tu te goures et tu te fous le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, mais je sais où je nage petit poisson rouge. D'ailleurs la vidéo que tu as collé ou on voit Alexandria aux prises avec des anti-guerre, le jour où tu vois en Russie, en Birmanie, en Corée du Nord, en Chine en Syrie ce genre de chose sans que le type en face passe la prison dégueulasse ou disparition pure et simple tu me fais signe, petit non aligné d'opérette ? Mais même si tu racontes des cracks, tu peux le faire, c'est ton droit, quoique récemment ce gros connard vient d'en prendre plein sa gueule, non en fait plein la gueule de son compte en banque de petit affairiste du complotisme. Oui les mots ont un sens. Même si ça pose des questions plus fondamentales et comment se protéger de la dictature du pognon et de l'Etat, et en plein effondrement généralisé.

https://www.france24.com/fr/%C3%A9co-te ... te-en-chef

Pour Tawaïn, je note que tu soutiendras l'armée US quand il faudra agir en défense de l'intégrité du peuple taïwanais, bien venu dans le camp du bien, c'est exactement ce que nous faisons en Ukraine.

Je ne suis pas un va-t-en guerre malgré tes élucubrations de parkinsonien alzheimerisé, ça n'a pas de sens de présenter les adeptes de la légitime défense ainsi, sauf dans ton monde inversé. Intervenir quand une femme se fait violer par un gros connards et lui coller des mandales et des coups de pieds dans les couilles, c'est rajouter à la violence ambiante pauvre petite chose sans cervelle ? T'as raison, t'as pas grandi, tu ne comprends toujours pas le réel et sa complexité, tu sélectionnes et tu picores des idées sans substrat et tu te gargarises d'être un libre penseur, objectif et rationnel, brossant une image du Monde juste et parfait, ben mon couillon, 20 ans de niaiseries auto satisfaites qui se prend pour une pensée lumineuse... Rend nous service éteins la lumière tu consommes en pure perte ! Tu es hors sol, comme les tomates cultivées en milieu hydroponique, t'es juste "rouge" mais sans saveur et sans consistance.

PS : Si j'interviens encore, ce n'est pas pour te changer toi, quelle drôle d'idée sortie de ton cerveau narcissique et manipulateur, d'abord parce que je m'en fous, et je te préfère ainsi, sinon on écrirait quoi ici si on disait la même chose toi et moi, on se ferait grave chier, et cet espace de paroles aux doux noms d'oiseaux, un peu viril et sentant la sueur et le caca, j'aime bien. Non je le fais parce que des gens lisent encore ici, et d'autres enfants comme toi (mais eux y z'ont pas un vieux corps délabré, ce sont de vrais jeunes qui cherchent leur voie), et c'est pour eux que j'écris afin de tenter de compenser un peu ta pensée twitter rouge caca brun. Je suis un ange

Tu vas me censurer encore une fois ? Parce que je te piétine là ? Non, je corrige juste tes âneries.

La voie du saigneur Jean Foutre Premier qu'il n'ose dire que par insinuations:
S'approcher de l'apocalypse en alourdissant le bilan de cette guerre, l'alimenter en dollars et armement pour humilier et/ou faire tomber mister Poutine par ses opposants de la SS Waffen sous prétexte de légitime défense et inviolabilité des territoires... mais pas pour les gars du Donbass. Eux sont des sous-hommes.

La bêtise muette est supportable. Quand elle s'exprime en revanches guerrières, elle est dégradante.

Faut savoir s'arrêter à un moment gars, déposer les armes puis discuter, amener en justice qui de droit, et redécouper les territoires en un monde moins tendu.

Je sais bien que la victoire des Russes sur Bonaparte, sur les nazis, etc. ça irrite ton patriotisme de fils de résistant (probas 1/100000) ou de collabo avec les nazis (proba 98/100).. .
Mais reviens chez les gentils qui défendent plus la paix durable, par accords respectés, que les revanches militaires.

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Je n'ai jamais quitté les gentils, toi si d'une certaine manière à l'insu de ton plein gré en t'inventant une histoire, un narratif auto justificateur, d'ailleurs à ta question/affirmation :



Très simple, très très simple, Poutine arrête sa guerre et rentre ses armées violentes et alcoolisées chez lui. On ne peut vraiment plus simple, dans l'heure tout s'arrête. Et bien des gens seront encore vivants grâce à ça. Toi tu ne proposes rien en face, rien. C'est à sa qu'on reconnaît les gentils, ils proposent des choses concrètes et réalistes, immédiatement efficaces et efficientes.



Ce que je dis depuis le début, on avance. Poutine a enclenché une revanche militaire qu'il peut stopper immédiatement.




Toujours aussi nul en proba toi je vois Et je constate que pour avoir eu un père résistant ou collabo faudrait que je sois déjà bien vieux...

Les gars du Donbass sont chez eux, en Russie. Tu peux le leur demander encore si tu veux.

Ah non, zut, ça a déjà été fait et les serviles atlantistes n'ont pas reconnu les résultats à > 90 % favorables.

Ils sont trop cruels, pourtant ils avaient validé l'autonomie du Kosovo avant de ratatiner la Serbie. Pas très sympa ce 2 poids 2 mesures.

Les probas c'est mon dada. Tu préfères descendant de collabo à 99/100 de probas ? No problemo, je suis bon prince et tolérant.

Ps. J'ai de nouvelles vidéos de gentils ukronazis en train de dérouiller un vieillard et des moins vieux devant la foule, sous le regard de flics qui n'interviennent pas, ainsi que de charniers tout frsis dans la nlle Russie, découverts par les Russes. Si jamais tu as besoin de docs pour ton exposition sur le Donbass...

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Aucune légitimité. Oui. Donc faut arrêter cette guerre, et celui qui l'a commencé doit l'arrêter immédiatement.

Comme n'aurait aucune légitimité n'importe lequel des référendums organisés par Poutine ou ses affidés. Aucune. T'es dur à la comprenotte. L'âge ?

Heureusement que la Serbie fasciste et raciste a été arrêté dans son génocide ethnique. Toujours cohérente est ma position. D'ailleurs à l'époque la Russie n'a rien eu à redire. Tu remarques souvent les anciens cocos virent fachos, étrange non ? Non logique.

Très cohérent. Très.

Serbie = on éradique. Ils étaient racistes et fascistes
Ukraine = on lui fournit des armements. Ils ne sont pas racistes ni fascistes.... c'est des D.E.M.O.C.R.A.T.E.S !

Ukraine = pas de crimes de guerre, pas terroriste. Ils bombardaient seulement les leurs, leurs sous-hommes
Russie = criminels de guerre, état terroriste, coupables de tout.

Nordstream2 = célérus, charniers= célérus, pont machin = célérus; charnier avec croix et tombes= célérus.
Comment tu sais ?
Parce que cédérus

J'ai bon ?

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Non tout faux.

Ils ont choisi le camp ... des démocrates. Encore logique caramba !

Toi tu penses que démocrates veut dire parfait et sain d'esprit ? Désolé non, on le sait tous malheureusement. Mais oui entre l'autocratie des présidents à vie, comme Cuba, Russie, Chine et un paquet de pays sur Terre et la démocratie, l'alternative est euh inexistante, arrête avec tes histoires pour enfants de non alignés. On a changé de monde depuis 1989 et 1991, faut te mettre un peu à jour chéri, déjà que c'était de la merde en barre à l'époque alors je te dis pas de nos jours avec ce qui déboule comme soucis planétaires.


Au fait en Serbie, ce fut très rapide, efficace et économe en morts, toujours en trop, tout l'inverse de la guerre d'intervention de Poutine. Parce que lui mène une guerre coloniale d'annexion, ce qui n' a jamais été les buts de guerre de l'OTAN à l'époque. Mais bon faut encore comprendre de quoi on parle hein l'écorché vif à géométrie variable. Comme d'habitude qui pose son veto à l'ONU lorsqu'il s'agit de sanctionner ou condamner des régimes violents et meurtriers qui tirent à l'arme lourde sur leurs PROPRES populations, comme dernièrement en Birmanie, Syrie ? Béh toujours les mêmes mon chou. Toujours, l'international des papys au pouvoir pour la vie. Tu sais de quoi je parle hein que tu le sais ?

D'ailleurs la Russie en 2013 a-t-elle au moins fait une proposition de condamnation ou sanction du gouvernement l'Ukrainien dans cette histoire du Donbass auprès de l'ONU ? J'ai pas souvenir mais je peux me tromper.

Tiens, moi qui croyais que Milosevic était un président élu en RY. et que celui renversé en 2014 en Ukrainie, était lui aussi élu...
130 à 140'000 morts en ex Yougaslavie.
Les bons démocrates qui renversent les mauvais démocrates en toute économie.

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Petit malin insidieusement mélange pas l'intervention de l'OTAN ( 2500 morts selon la Serbie, je prends leurs chiffres !) et la guerre en Yougoslavie, le lecteur inattentif pourrait se méprendre. Technique qui est le trait argumentatif habituel des "bobardeurs" qui précédent les "bombardeurs"


Mais je te concède comme dans un couple, faut être deux pour que ça parte en vrille et en couilles. Là bien entendu que les deux camps s'affrontent malheureusement. Mais moi en tant que pauvre petite larve inutile et insignifiante, je sais encore voir de quel côté en fait les coups vont pleuvoir systématiquement.

Tu citais y a quelques jours, la libye, l'irak, et plein d'autres pays... Oui c'est sur les présidents à vie sanguinaires ou les dictatures du prolétariat criminelles ça donnait tellement envie hein ? Que tu es mignon. On aurait dû plier et tout accepter, c'est ça ?

Quand ton voisin tabasse sa femme, tu fermes les yeux ? A moins que le voisin ce soit toi ? Va savoir Charles.

C'est la même guerre entre grands démocrates. 140 000 est le bilan total après que l'ONU et Atlantistes aient reconnu indépendance de 2 états, au détriment de l'intégrité territoriale de RY que plaidait Milosevic, ce qui a valu dérouillée à la Yougo.
Why not ?
Mais intégrité que l'ONU et Atlantistes plaident pourtant, à l'inverse, pour L'Ukraine, afin de l'armer.

Logique et cohérence très sélective.

Les dirigeants séparatistes du Donbass, c'est aussi dss salsuds de dictateurs contre les gentils démocrates à l'Ouest ?

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Que nenni.

Toujours le camp des démocrates, qui choisissent la démocratie. Pas celle fumeuse et criminelles des Présidents à Vie, ou de ceux qui s'allient à eux, t'es long à la détente mon chou.

Je t'ai déjà expliqué que dans le Donbass, le soulèvement et la zizanie mortelle en 2014 est une opération Russe 100% appuyée par des partisans locaux qui avaient leurs intérêts bien compris comme l'exemple l'a démontré avec Kadyrov.

Au Donbass aussi ?

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Allo mec, le Donbass n'est pas séparé ni autonome, ni libre il a été annexé par la Russie, t'es con ou tu le fais exprès ? C'était l'objectif depuis 2014 ou Poutine a compris qu'il allait perdre l'Ukraine qui était encore sa botte ... Encore des bruits de bottes mon chou, comme usual.

Je l'avais pas vue celle-ci.
Mais si.
Protocoles de Minsk I puis II en fév 2015, signés par Porochenko, Merkel, Hollande etc. Stioulant notamment le libre exercice (sans représailles) d'une autonomie locale des régions de Lohansk et Donetsk.
Va les lire au lieu de réinventer l'histoire, pauvre type.
Archie Cash

Tu veux dire le camp des démocrates qui dérouillent ou soutiennent des démocrates selon leurs intérêts ? Comme par exemple le grand démocrate en Arabie Saoudite que la France et US soutiennent pour le droit à dérouiller démocratiquement e Yémen ?

Ou bien ?

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Non, les démocrates ne soutiennent pas le régime de l'Arabie Saoudite politiquement. Mais oui malheureusement à notre plus grand désarroi les gouvernements occidentaux sont lâches et corrompus sur le sujet, because pétrole et intérêt contradictoires avec en face qui donc ben la Chine et la Russie... Comme d'habitude. Mais les choses changent et bougent et ne sont pas fixées ad aeternam, et MBK ferait bien de s'en souvenir... Si tu es honnêtes tu le sais. Tu préférais que l'armée US envahisse et vassalise l'Arabie Saoudite dans ta logique ?

Et cela justifierait la Guerre de Poutine en retour ? Ah je comprends donc après 20 ans d'échange avec toi que tu ne sais toujours pas ce qu'est une démocratie et ce que cela implique pour ceux qui vivent... C'est le problème des cocos de cours d'école d'ailleurs ça la démocratie y captent toujours pas le principe.

Ah, ils ne soutiennent pas. Ils lui vendent seulement des armes alors que la démocratie saoudienne est en guerre, et lui achètent son pétrole seulement...

J'ai bon ?

Et ils ne soutiennent pas non plus Israël, pays pas du tout raciste vs les Arabes locaux.

J'ai bon ?

J'attends tout ouïes que tu m'expliques le principe de LA démocratie.
L'Iran p.e, la Turquie, c'est des démocraties ou pas ?
L'Allemagne d'avant WW2, c'était une démocratie ou pas ?

Allez, explique-moi ta logique démocratique justifiée par la démocratie...

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Non tu as tort.

Tu mélanges deux choses. Mais si tu ne mélangeais que 2 choses ça serait pas trop gênant, tu mélanges tout sautant d'un endroit à un autre, d'un exemple à un autres, inondant de blabla, ne répondant à rien, ni ne traitant les objections, comme on a tous pu le constater avec les croyants sectaires qui sont venus sur le forum.

Démocratie et intérêt d'Etat. Tous les Etats ont des intérêts y compris les plus dictatoriaux ou les plus démocrates, c'est la vie de cette foutue civilisation actuellement, désolé, de dire de telle évidence, mais autant démarrer avec la base avec toi en ce moment ça peut servir aux autres.

Et en ce moment on assiste à une belle montée en puissance des autocrates qui font prendre des décisions stupides aux démocraties, qui sont contraires à leurs intérêts de long terme mais qui semble faussement servir le court terme.

Iran, la Turquie des démocraties ?

Que tu es drôle mon mignon, et la République Démocratique d'Allemagne en était une mon chéri , la République démocratique de Corée ? Tous les pays quasiment sur Terre se disent des démocraties. Mais c'est pas comme le Port-Salut, suffit pas de le marquer dessus, c'est un processus pas un état final fixé et étiquetté.

Oh, moi en ce moment j'assiste surtout aux explications du monde vues par un indécrottable connard au cerveau englué de conditionnements.

Alors, c'est quoi LA démocratie ?
L'Iran, c'est une démocratie ou pas ? ( et pourquoi ?)
La France qui depuis 6 ans ne fonctionne que par décrets, une démocratie ou pas ?

Explique- moi !

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Tu viens de dégager mon message ?

Tu ne recolles rien du tout, ni ne répliques un même message sur un autre post. c'est la règle des forums. Tu joues le jeu.
Ce qui t'avait valu un averto récemment.
Je l'ai lu ton même message sur l'autre page, t'inquiète, il y est encore.

Tu expliques ce qu'est la démocratie ou bien ?
Puisqu'elle justifie qui doit être éradiqué ou pas, tu as intérêt à bien justifier tes idées ethnocentrées de merde, gros purulent.

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Je recolle car tu passes en mode Tchat, et tu noies le poisson ainsi... Je joue le jeu, et très bien en plus, mais comme je complète souvent aussi avant que tu postes tes messages de 2 lignes 5 mots, ça rend l'échange moins lisible et complet.

Ah bon les démocraties éradiquent en ce moment en Ukraine ?

Non, c'est la Russie de Poutine qui éradique, renverse pas les responsabilités. L'Arabie Saoaudite est une démocratie ? Non. L'Iran ? Non. La Turquie, oui encore malgré l'autre ahuri qui ne demande qu'à devenir un petit Poutine, comme l'autre trou du cul de Bolsonara, ou Trump. Tu ne saisis pas hein ? Je sais.

Un démocrate n'éradique personne petit être insignifiant mais unique, simplement un démocrate n'est pas le petit con dans ton genre qui fait mine de ne rien comprendre, pour pouvoir se montrer plus propre que son voisin alors qu'il étale sa merde comme un gros gougnafier, parce que la démocratie le lui permet, et il a raison de le faire. Tu captes toujours pas hein, tu ne capteras jamais. C'est au delà de tes capacités cognitives.

Les idées ne vivent pas dans un monde éthéré, mais sur Terre pauvre cloche. Et si le cadre disparaît elles se retrouvent sans effets et même peuvent disparaître, bah oui c'est un produit émergent pas une donnée en soi. Et tu as bien raison d'interroger le fonctionnement des démocraties dont la fRance en particulier qui dérive grave petit con.

https://www.youtube.com/watch?v=aTWsBoK_IMQ Pourtant en plus ce con est macronien quelle merde quand même les idées et leurs supports.

L''Iran est pourtant techniquement une démocratie selon la définition circonscrite de gouverner par un président élu par le peuple. Même si un président élu est un ayatollah.

Preuve que tu es un con ethnocentriste ignorant que la démocratie permet de mettre au pouvoir des crapules et n'edt pas une garantie des droits de l'homme respectés. Que ne repecte d'ailleurs scrupuleusement aucune nation.

Le risque que tu sabotes encore ce forum, est trop élevé. Tu dégages donc comme un malpropre. Tu as eu suffisamment de temps pour exprimer tes conceptions US- cocorico et Xophobes du "bien".

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L'iran est une démocratie selon la définition Wiki ? Alors que je viens dire l'inverse. Et tu mélanges tout.

La preuve que tu es con tout court et à un niveau stratosphérique en plus. Tu vas finir en orbite, non tu tournes déjà depuis longtemps.

C'est bien une démocratie selon ce que j'ai exposé.
Le bulletin de vote présidentiel n'est pas le seul critère des démocraties, en effet, et elles sont diverses et diversifiées dans les détails de leurs spécificités techniques.

Pour toi, l'Iran n'est pas une démocratie car le régime/gouvernement en place te déplait, or c'est pourtant celui élu, et ils ont une séparation des pouvoirs à leur manière. Chaque pays a un système différent. Tout comme la Suisse, la Yougo de Milosevic ou la Turquie Erdogan, ou Hitler ou le Chili de Salvador Alende, élu démocratiquement, mais dérouillé par tes amis US si démocrates.
Le gvnmt iranien en place me déplait aussi, mais ça ne fait pas de l'Iran une non démocratie. Pareil pour Zelensky. Il me déplait mais la volonté du peuple l'a choisi à la majorité, au 2d tour. Bref. Tu es un démocrate à 2 vitesses. Faut assumer les diverses sortes de démocraties existantes, tu n'es pas le nombril du monde.

"À la tête du pays se trouve le « Guide suprême » (Rahbar), autorité religieuse dominante, qui est élu ou/et révoqué par l'Assemblée des experts, composée de 86 membres religieux élus pour 8 ans au suffrage universel direct. Sous sa responsabilité, le pouvoir exécutif est détenu par le président de la République, chef du gouvernement, qui dispose d'un cabinet composé de 20 ministres.
Le pouvoir législatif appartient à un parlement de 290 députés élus tous les 4 ans au suffrage universel supervisé par un « Conseil des gardiens de la Constitution », actuellement présidé par Ahmad Jannati, qui approuve ou s'oppose aux résolutions de l'assemblée.
Il existe également un Conseil de discernement de l'intérêt supérieur du régime, composé des chefs des trois pouvoirs, des six clercs du Conseil des Gardiens et de 25 membres désignés par le Guide suprême, à la tête duquel se trouve actuellement Sadeq Larijani, nommé pour cinq ans en décembre 20181. Le Conseil de Discernement est chargé de ratifier, lors d'une opposition irrévocable du Conseil des Gardiens au Parlement, l'application des lois qu'il juge indispensables, et dorénavant, d'assister le Guide pour la gestion du pays.

Les institutions iraniennes, et notamment l'important pouvoir du clergé, en font un régime semi-démocratique et souvent autoritaire. Ainsi, même si la majorité du gouvernement est élue par le peuple iranien au suffrage universel, directement ou indirectement, le conseil des gardiens (élu indirectement) peut opposer son véto à toute candidature aux élections. La majorité du peuple iranien serait insatisfaite du régime. Amnesty International classe l'Iran dans les deux pays avec le plus fort taux d'exécution (avec la Chine). La torture et le viol par les gardiens de la révolution arriveraient très régulièrement. Amnesty International affirme aussi qu'il n'existe pas de liberté d'expression"

Je ne suis pas un fan du tout de cette république islamique, que Wiki appelle semi-démocratie pour les raisons qu'elle avance. Dont le pouvoir du clergé (mais lui aussi est élu par le peuple)...
Wiki française, écrite et affinée donc par majorité de francophones occidentaux, appelle régimes certains gouvernements et pas d'autres, selon des jugements arbitraires évidemment ethnocentrés et alignés, occidentalisés.

En Iran, "le conseil des gardiens (élu indirectement) peut opposer son véto à toute candidature aux élections"...
Et en France, "l'article 49.3 permet de faire passer en force un texte de loi sans vote (vote du Sénat/Assemblée nationale, dont le peuple n'a pas prise...) , sous couvert du rejet de la motion de censure qu'un dixième de l'Assemblée se doit de déposer".
L'un serait semi-démocratie, et l'autre une démocratie ? ... Hypocrite !
France et Iran sont des démocraties représentatives, techniquement assez similaires en fait.
Il n'y a guère qu'en Suisse où les citoyens ont droit de valider/rejeter les lois fédérales, par référendum.

La liberté d'expression en Iran est certainement bien muselée et réduite, des tortures y sont pratiquées, des exécutions capitales immondes et record, etc. C'est dégueulasse, mais ce ne sont pas des critères exclusifs de "démocratie" au sens théorique de "système politique dans lequel le peuple est souverain". Sinon, France et USA ne seraient pas non plus des démocraties...
Si on se limite à "système politique dans lequel le peuple est souverain", dans ce cas il n'existe aucune vraie démocratie sur Terre.
Quel pays de l'UE a consulté le peuple avant d'envoyer armes et pognon à l'Ukraine ? Aucun. Les USA non plus, n'ont pas consulté les citoyens. Ils ne l'ont jamais fait depuis 2 siècles qu'ils tentent de remodeler le monde pour leurs propres intérêts.

J'ai suffisamment lu tes sorties pour savoir comment tu fonctionnes, sans aucune rigueur mais au jugé sélectif, ainsi que la manière dont tu juges qui est ou n'est pas une démocratie, qui est dictateur ou pas, qui est une ordure ou pas, et pire, qui est ou n'est pas digne de se faire bombarder ou de faire armer contre l'ennemi désigné. Désigné par de sombres desseins d'intérêt économique, stratégique, voire de formelle lutte des civilisations. Ce que font souvent ces grandes démocraties Occidentales que tu anoblis. Plus belliqueuses que les petites nations que tu méprises tant.

Tu es un con ethnocentriste et impérialiste cocardier, imbu de valeurs locales et orientations politiques que tu crois universelles et les seules à considérer. "Valeurs" que tu n'es tout de même pas fichu de mettre par écrit. Dehors ! Sans regrets.

Ps: je n'ai écrit nulle part que les pays de l'alliance dérouillent l'Ukraine en ce moment. C'est l'inverse: elles arment l'Ukraine dans un conflit où on risque tous de dérouiller si ça continue, triple hyène.

https://video.twimg.com/ext_tw_video/15 ... mp4?tag=12
La démocratie a bien du mal à admettre sa corrélation avec violence et guerres.

Je termine avec toi en te rappelant, O grand démocrate, que Poutine a été lu en 2018 à > 70 %, un record, par des élections dont le résultat a été contesté -comme toujours -, mais nettement moins contesté que toutes les dernières élections américaines.
Il est très compréhensible que les Russes aient voté pour le gars (et son pote Medvedev) qui a fait remonter l'économie de la Russie en flèche, après la dégringolade qu'elle avait subie par le passé. Tout aussi compréhensible que les Ukrainiens aient voté en masse pour Zelensky, qui se présentait comme parangon de la lutte anti-corruption et de la fin des conflits armés... Dans le pays le plus corrompu d'Europe.

Tes amours ou répulsions je te les laisse, jouis-en à ta guise, mais le résultat aux urnes étant indépendant de tes desiderata, tu ne transformes pas selon tes goûts personnels, un état - même à président très autoritaire et patibulaire, même s'il brigue plusieurs mandats - en dictature ou en non démocratie. C'en est bien une sous ce critère-là, de gouvernant/s élus.
Macron, élu démocratiquement lui aussi, a plus énucléé et violemment réprimé ses compatriotes gilets jaunes qu'aucun pays d'Europe ces 10 dernières années lors de manifs de revendications sociales. Il est bien le président élu. Une démocratie en soi, ou une République, de quelle spécificité qu'elle soit, n'empêche donc pas ces violences ni les abus de pouvoir. Elle n'est pas un bon étalon pour te prévaloir de ce qui est juste/injuste/légitime/illégitime.
Même le Droit international ne le peut pas. l'ONU elle-même, par des votes politisés bourrés de biais et intérêts, pioche dans le Droit et privilégie, avance tel article versus tel autre. Condamne ceci et pas cela pour d'obscures raisons.

Tout frais, le parlement de l'UE «ne peut plus considérer la Hongrie comme une démocratie, le constat est accablant»
Pourquoi cela ? Car Orban aurait fait un référendum pour savoir si les Hongrois veulent maintenir les sanctions contre la Russie...
D'une équité exemplaire la démocratie de l'UE, pour qui consulter le peuple n'est pas démocratique.

Peut-être devrais-tu reconsidérer ton adulation ubuesque envers les "vraies" démocraties dont tu n'as pas de définition, celles que tu décides arbitrairement en être. Te rappeler que le monde n'est pas calqué sur ton mental ce n'est pas faire du relativisme culturel béat; c'est te rappeler que ton étalon des vraies démocraties (US et alliés en fait...) , ton axe du bien, comprend les nations les plus belliqueuses et guerrières, les plus interventionnistes, mercantiles et colonialistes de la planète.
Décider de ce qui est une culture, civilisation ou organisation acceptable, ou démocratie à dérouiller ou pas, fait de toi un despote ; pas un démocrate qui se plie à la décision de la majorité. Les coqs ultralibéraux complètement pourraves de ta catégorie n'ont aucune leçon de démocratie ni de paix, ni de droits, ni d'égalité, ni de justice sociale, à donner aux systèmes +/- socialistes ni anarchistes. Aucune.

Je ne serais pas étonné si, de ce qui précède, tu en déduis que je suis contre les bulletins de vote et les Républiques. Tu es tellement un gros naze que... ma foi, bon débarras.

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Pour les imbéciles qui nient les antécédents au conflit et nient des motivations à l'intervention Russe, autres que des velléités de conquête ; pour ceux aussi qui prétendent encore que la guerre a commencé le 24 février 2022 par la seule volonté d'un fou cancéreux...


Vidéo datée du 18 février 2022, soit 5 jours avant la reconnaissance enfin, par la Russie, des 2 républiques RPD/RPL (Poutine a tardé plus de 7 ans à les reconnaître) puis intervention, légale et irrémédiable à ses yeux, de l'Armée Russe: l'"Opération spéciale". Les bombardements ukrainiens s'accentuaient depuis plusieurs jours, le plan final de l'Ukraine était déclenché. Zelensky en parlait ouvertement des mois auparavant. Une vidéo en témoigne.

https://www.jeune-independant.net/zelen ... u-donbass/
Article daté 5 de Jours avant que Poutine ne reconnaisse les territoires de Donetsk et Lougansk, puis lance ses troupes en Ukraine.
(date qui reste encore à vérifier)

Ukraine: Zelensky lance sa guerre contre les civils du Donbass
Par M.B, publié le 19 févr. 2022 à 01:40...

L'article in extenso:


In fine, ces événements (et ceux qui précèdent) auront finalement déclenché l'intervention militaire Russe, qui se voulait rapide et décisive au départ. La suite on connaît, escalade qui finit en guerre entre super-puissances sur territoire tiers, dont toute l'Ukraine, au moins, en fera les frais.
Il serait temps de ne plus chercher un seul responsable ni une victoire par la guerre, en simplifiant l'affaire comme font les connards, mais un cessez-le-feu immédiat.

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Coucou !
Message personnel, rien à voir avec le sujet du thread :
Alors voilà, en gros je suis retenu prisonnier arbitrairement dans une clinique psy au nord de Toulouse du nom de Beaupuy, quelqu'un pourrait-il m'aider à sortir de là ?
Sans trop de casse si possible, merci d'avance !!!

Libérer un prisonnier ? Ma spécialité sans tirer un seul coup.
MP => ?

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Bombarderiez-vous la Corse si elle décidait de se rattacher à l'Italie ? (je ne pose pas la question aux connards, je connais leur réponse)

Donbass, retour au 16 avril 2022 à Marioupol
https://rumble.com/embed/vyvc3m/?pub=4

Les drones etc. Discussion pas particulièrement partisane, intéressante, avec Sylvain Ferreira qui connaît le matériel et son affaire.

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De toutes façons j'ai chopé le* Covid 19, la libertad 22 attendra donc quelque jours, et puis j'ai récupéré mon pc, c'est mieux qu'un tél pour gribouiller sur les fofos, bon alors si j'ai bien capté le thème principal à ce stade du fil est : La démocratie, exact ?
Tu passes ton bac à la fin de l'année chouchou et tu veux réviser la philo ?

Méchant sujet quand on y pense, par ex en 2017 les Catalans ont voté un référendum dont l'enjeu était l'autonomie totale vis à vis du gouvernement central de Madrid, était-ce un vote démocratique ?
Vu le contexte et la forme je dirais non, ne serait-ce que parce les forces opposées à l'indépendance de la Catalogne ont appelées au boycott dudit référendum, mais je sais aussi que ce n'est pas si simple...Et même si chacun avait joué le jeu, vu que les avis sont très partagés sur la question (de mémoire) suffirait-il de 50% + 1 quidam pour rendre la scission légitime ? (Et tout un tas d'autres interrogations, on en reparle plus tard ?)

Bon, pour l'instant j'invoque le Grand DEFAKATOR (mon zézé préféré) pour une définition de la démocratie ou de ce qu'elle devrait être :



Ouais la vidéo dure une plombe (et ce n'est que la première partie) mais elle aborde le sujet sous divers angles complémentaires, franchement ça vaut carrément le coup, et avec humour en plus, je vous parie un chat sauvage (j'en ai plein) que vous ne trouverez pas mieux sur le net, si on adhère un minimum aux thèses développées alors la réponse aux questions posées plus haut :

est : oupasoupas !

Ceci dit la démocratie c'est pas un truc binaire, plutôt une question de degrés non ?
Suis tout nasebroc, @Tchoum !

(*la, li, lou, on s'en fout)

La démocratie transparente de Joe Biden, celle du papa qui défend son fils Hunter et veut défendre la démocratie du pays le plus corrompu d'Europe, peut-être de la planète :

Normalement, ces documents escamotés au public (mis aux oubliettes disons) devraient accélérer les événements du monde.


Toujours suivre la presse non alignée en temps de guerre, qui se soumet moins facilement à la propagande officielle. Ca fait ricaner les connards, oui je le sais... c'est pour ça qu'ils sont des connards identifiés.

Le Marco Polo "Hunter Biden Laptot Report", téléchargeable en PDF depuis cette page :
https://bidenlaptopreport.marcopolousa.org/

Le rapport a été envoyé ce matin à chaque sénateur américain. Il faut leur laisser quelques jours de digestion et lecture, et les retombées viendront... si les USA sont encore une démocratie digne de ce nom.

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Très intéressante interview de Scott Rider.
En anglais facile, très, et en plus sous- titré en français.

https://crowdbunker.com/v/D3tkSDdhTC

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On vérifie ?
https://www.donneesmondiales.com/corruption.php#:~:text=L'%C3%A9valuation%20pr%C3%A9sent%C3%A9e%20ici%20se,du%20Sud%20ferme%20le%20tableau.

Des fois que, ils rajoutent :


Incroyaaableuuu, les pays les plus pauvres sont aussi ceux où ça magouille le plus et où l'économie souterraine est la plus développée, salauds de pauvres

Et j'ai pas mes lunettes, elle est ou la Russie dans le classement, tu la vois toi ? ( )

Si t'en as d'autres du genre suis preneur, excellent

Bah laisse tomber, c'est toujours super-con une guerre de toutes façons, un échec par définition de l'humanité toute entière, par contre j'aime bien les jeux de stratégie, sur pc entre autres, ça devrait d'ailleurs jamais sortir du virtuel ces machins là, rester au stade de fantasme grand maximum, un peu comme GTA, Bonne soirée et à bientôt !

Coquin. Tu vérifies sur la première source qui tombe sur google ? Celui basé sur 113 pays ?
Cool. Ce genre de sujets et la quantité de récits qu'on peut en faire sont mon dada, mon vrai dada. Je m'étale donc.

Si ça te fait plaisir, je peux t'offrir pour Noël un vrai tableau de Transparency International où l'Ukraine sera le pays le moins corrompu du monde. Je n'ai qu'à baser ce tableau sur une sélection de 60 pays... en supprimant les 121 qui précèdent Ukraine.
Ou le pire, en coupant le tableau aux 122 premiers pays.
Classique sujet où Benoît le cancre est pour une fois second de classe avec une note de 1/6, dans une épreuve où seuls 2 élèves n'étaient pas grippés et absents. Et son pote, Jules, qui a obtenu 6/6, est aussi l'avant-dernier à cet examen... Le récit que Benoît fera à sa mère, pour avoir une sucette de récompense.

On peut "vérifier" sur ce tableau-ci, du même Transparency International :
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruptio ... ions_Index

Là l'Ukraine est 122e sur 180 pays, tracé entre 2012-2021 ou listé résultante/progrès pour 2021 (pas saisi comment ils comptabilisent, peu importe). La Russie 136me. Moins bon, entre frères et voisins, hein, on se ressemble.

Très étonnant que l'Ukraine ait remonté de 122e place dans mon tableau à 56me en 2021 juste avant le conflit (ce que propose ton tableau...) Et respectivement, que la Russie ait aussi amélioré son score de +/- 80 places.
Nulle part dans les docs humaines que je lis, une pareille progression sociale n'est observée. Il doit y avoir une autre explication à TA bizarrerie. Ont-ils tous 2 acheté des balais magiques anti-corruption ?
Non, ton tableau a simplement dû supprimer quelques 70 pays qui font mieux qu'elle et que la Russie par conséquent.

Si on considère que la Russie n'est pas QUE en Europe, l'Ukraine à 100/100 sise en Europe est bien le plus corrompu de E selon diverses sources. Tu as plutôt confirmé mon propos (que je sortais d'un vague souvenir et de on dit (*), thanks.
Ceci dit, la corruption indice est basée sur la perception par indicateurs pouvant être récoltés. Il est plus que probable que les pays les plus riches, dont la corruption et détournements sont plus massifs, ait plus de moyens pour les camoufler et ne pas les faire détecter. D'où sous-estimation plus que plausible, même certaine.

Mais peu importe, mon propos n'était pas une comparaison testiculaire entre Ukraine et Russie - plutôt sur Biden, son fils et ses colonies.
La différence étant ici que la Russie n'est pas défendue par les USA comme un parangon de démocratie, au contraire, alors que l'Ukraine est promue comme le très héroïque défenseur de "nos libertés à tous", et on l'arme pour dérouiller contre la Russie, au risque de tous y passer et de ruiner tous les pays à économie corrélée.
On ferait mieux d'imposer la paix, pour qu'ils puissent continuer leurs corruptions en paix plutôt que sous les feux de la rampe. La paix est bonne pour tous, même pour les corrompus. En prison par exemple.

(*) C'est "The Guardian" qui aurait qualifié l'Ukraine du pays le plus corrompu d'Europe il y a quelques années. A juste titre. J'ai ajouté "peut-être de la planète", à tort. Honte à moi d'avoir oublié les pays les plus pauvres de la planète... Ceux dont la corruption se monte en millions alors que les plus riches brassent 1000 fois plus d'argent... mais estimés moins corrompus.
Rien qu'avec l'affaire des vaccins Pfizer achetés en surnombre par l'UE, scandale corrélé à énorme corruption, on brasse plus d'argent que le PIB de plusieurs pays pauvres d'Afrique.
A quel pays la corruption maintenant devenue publique de l'UE sera-t-il attribué dans ce tableau ? A aucun. C'est dire si l'hypocrisie et escamotage de données de l'Europe, même dans ces tableaux de Transparency Intern.

Actuellement, je ne serais en rien surpris si l'UKR est le pire ou un des pires au monde, vu les milliards qui arrivent dans les mains de Zelensky de la part de UE/USA, sans qu'aucun organisme de contrôle n'a été mis en place pour savoir où ils vont... Et en effet ça semble être le cas : corruption et détournement massifs de milliards de dollars. Si on compte la corruption par l'indice de millions détournés, l'Ukraine pulvériserait les records mondiaux depuis l'arrivée de la manne en armes et en cash.
Les pays pauvres les plus corrompus, ne brassent ni ne détournent autant d'argent. Ils ne l'ont pas à disposition.
Relativisons la pertinence de ces tableaux.

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Et on dit à peu près la même chose depuis le début, chacun à sa manière, l'Ukraine sert de prétexte à un conflit Russie-USA, un simple terrain de jeu, une guerre par procuration pour super-enfoirés Impérialistes à la con, Serguei Lavrov a eu le courage de le reconnaître dans une interview assez récente, et toi tu donnes l'impression de croire encore que Vlad et l'autre gringo en ont quelque chose à carrer de ces histoires de démocratie à défendre ou de retour du 3ème Reich, à cette heure tu dois être pratiquement le dernier sur terre à gober un machin pareil.

Maintenant si c'est pour faire bonne mesure, alors pourquoi pas, puisqu'on a la chance d'habiter dans des lieux où on peut encore se plaindre de ceci et cela, c'est plutôt chouette même que tu contribues à faire vivre ce droit fondamental.
Mais si je te disais que je trouve Zelensky assez bogosse avec ses airs de Captain Ukrania et qu'il lui manque que le bouclier en vibranium...t'aimes pas hein, grosse jalouse va ! c'est ça ton souci

Quant au rejeton à moitié débile de Biden...plumes et goudron comme le veut la tradition ?

Allez Music :

https://www.youtube.com/watch?v=BtV1-gJ_bm0&list=RDN44lUwwvNFs&index=4

(Tu le sais toi ce que ça veux dire "me gusta la verduga" ???)

Non, ça c'est le point - défendre LA démocratie - que proposait l'ordurier que j'ai viré.
C'est aussi le récit, le discours, "officiel" des USA et des idolâtres des USA qui le reproduisent... mais eux y croient parfois. Ils sont sincères dans leur naïveté.

Moi je sais que bien les USA ne font que défendre leurs intérêts (tout comme les autres pays), et installent plus souvent des dictateurs à leur botte (en Amérique latine p.e.) sous apparence de démocratie, car c'était plus facile au début, plus durable qu'un président élu à leur botte. La démocratie a cette qualité, malheureuse pour les impérialistes, que cela peut changer aux prochaines élections. Un dictateur comme Noriega ou Pinochet, est un coup plus durable dans le temps pour les USA. Et s'il leur désobéit, ils le changent.

Ceci dit, hormis la communication étatique - défendre la démocratie et intégrité territoriale ou dérouiller des nazis etc. - tout conflit guerrier est la continuation d'enjeux stratégiques et économiques. Clair. Cela n'empêche pourtant pas que se limiter à ça et rejeter la contextualisation et ce qui précède un conflit, est une connerie sans nom. Ce que vous faisiez tous 2 depuis 8 mois, vous prévalant que tout énoncé de Poutine, ne peut être que de l'intox et à rejeter d'office...

Mon point au sujet du Donbass, est d'une part que ce conflit actuel est la continuation de cette guerre civile au Donbass (et les évènements de 2014, le non respect des accords Minsk I et II, ainsi que l'avancée précédente de l'OTAN) - ce que tu sembles nier malgré l'évidence - et que c'est parmi les raisonnements et justifications avancés par Poutine et ses collaborateurs, depuis > 8 ans.
Ce conflit au Donbass était à régler, pour Poutine comme pour les opposants, qui voyaient une autre manière de le régler. C'est un des points clé du conflit. Poutine veut neutraliser l'Ukraine, la démilitariser, anéantir toute son armée, et ça va donc saigner.

On n'a vu que le début... Tu vas bientôt voir, j'espère que non, à quel point le niveau d'affaiblissement de l'armée Russe est de la propagande du camp adverse. Propagande, vu que l'Europe est dorénavant incapable de production d'armes et les US raclent leurs fonds de tiroir, laissant le gros du matos en prévention d'une plausible confrontation contre la Chine et ses 2 millions de soldats permanents, pouvant aller jusqu'à 50 millions potentiels.
La guerre coûte 20 fois plus cher/cm3/jour et matos aux USA qu'aux Russes. Et tu vas voir aussi, j'espère que non, à quel point la soi-disant supériorité militaire de l'Occident UE/OTAN/USA est une plaisanterie marketing comparé à une alliance armée entre Russie, N-Corée, Chine, Syrie... Rien que ces 4 là, sont des alliés pour de vrai. La Chine n'a jamais été un pays très belliqueux hors de ses frontières, sa tradition est commerce et prospérité. Pourtant, chaque soldat chinois désarmé est déjà une arme. Pareil pour les N-Coréens, énorme armée en effectifs, soldats version poids mouche.
Pour Poutine, les USA sont (redevenus) l'ennemi historique, ils sont aux aguets, et la sécurité nationale de son pays est en jeu. Il terminera donc son action spéciale, même si pour cela il doit forcer la Chine à se mêler au conflit. Crois-moi, il fera le nécessaire pour que l'Ukraine ne soit plus un enjeu ni un danger pour la Russie... au risque qu'on y passe tous, qu'elle ne soit plus rien pour personne.

Quant à la nazification de l'Ukraine, tu as le même déni que Jean Foutre Premier, mais c'est peine perdue. Il n'y a guère que les anti-Poutine à nier encore cette nazification étatique, ou les âmes perdues, les aveugles et sourds.
Les instructeurs de l'Otan, vu que l'information-désinformation-propagande est un outil de guerre, a dorénavant agi pour que ces insignes nazis soient escamotés... vu la médiatisation du conflit par portables. Mais on les repère encore parfois. De moins en moins sur les équipements militaires. Les soldats ukrainiens indigènes sont de moins en moins nombreux dans le conflit. Ils dérouillent quotidiennement à l'insu des médias occidentaux, qui agissent en permanence pour occulter les vidéos de la catastrophe humaine, en pertes de soldats, que l'armée Ukrainienne subit pour chaque km2 ou km de ligne de front gagnée ou attaquée dans les territoires défendus par la Russie. Les miliciens étrangers sont de plus en plus nombreux à la place des cadavres ukrainiens - eux probablement moins nazifiés.
Si pour toi un pays bien nazifié à toutes les strates sociales, surtout en certaines régions, qui adule nationalement des criminels de guerre ayant assassiné des civils par centaines de milliers... ce n'est RIEN.
Ravi pour toi.

Pour les Russes, ce sont eux qui dérouillent en Ukraine, c'est encore un douloureux problème et une motivation, une cause aussi (même s'ils ont aussi leur lot de nazillons au pays). La Russie a laissé pas loin de 25 millions de morts à cause du nazisme. Ca ne s'oublie pas; pas plus que les 6 millions pour les juifs.

Tu as toute liberté de banaliser ce nazisme qui a déclenché la 2me guerre mondiale, entre autres pour l'avoir minimisé ou y avoir contribué, gars. C'est ta liberté. Plus rien ne m'étonne dans ce monde de crapuleux faisant semblant d'être des gentils.

Ceci dit, le conflit est en marche. Il faut le prendre tel qu'il est, comme un fait indéniable.
Peu importe ce que tu récuses, préférant te dire que "c'est rien que des pourris qui cherchent le pouvoir"... Moi, les déductions et simplifications des choses comme dans un match de foot, ce n'est pas mon dada.

Il faut maintenant tenter d'arrêter ce conflit.
Nous ? A notre manière, si notre opinion compte encore un peu.
Je comprends très bien le point de vue des ukrainiens, je comprends que pour les ukrainiens leur pays s'est fait attaquer par le voisin et ils se défendent donc.
Mais je comprends aussi les motivations de Poutine, de la Russie, pour défendre les intérêts de son pays sous la menace des US/Otan, depuis des décennies.

Tu veux trancher ? Pas moi. Tu préfères te dire que ce sont tous des pourris ? Pas moi.
Je préfère tenter de comprendre et considérer ce qui est visible de part et d'autre.

Ce n'est pas aujourd'hui que je vais me trahir et entrer dans VOTRE mascarade dichotomique, cette manière de percevoir le monde politique: ce n'est pas en anoblissant les ukrainiens et diabolisant les russes, ou l'inverse, pour chercher un coupable qui devrait perdre la guerre, qu'on arrivera à arrêter ce conflit... Ce n'est pas en demandant aux Russes de retirer leurs troupes et laissant ainsi les gars du Donbass se faire anéantir ; ni en diabolisant ni non plus en angélisant l'Ukr, ni en niant la nazification plus qu'ostensible de l'Ukraine, qu'on y arrivera. Le déni n'est bon pour personne. Le déni des couches d'enjeux superposés, pas plus.
Tout cela participe au conflit, aux motivations, aux prises de décision. Les motivations des combattants, des alliés, des dirigeants, ne se recoupent pas et ne sont pas que géo-stratégiques, jamais.

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Bah...
Mon 3ème oeil - el que tengo en medio el culo - me dit que je me fais balader comme un chihuahua équipé d'une laisse et de patins à roulettes, par pas mal de monde...(ça se paiera, ça se paiera... )
Bon alors, ça veut dire quoi "me gusta la verduga" ?

Et plutôt que de nous pondre une thèse sur la genèse de la bêtise humaine, jette un oeil là dessus :
https://www.midilibre.fr/2022/10/27/espace-la-nasa-sapprete-a-reveler-en-direct-une-decouverte-majeure-sur-mars-10766406.php
'Tain j'espère qu'ils ont pas trouvé du pétrole...

Ils veulent des sous quoi... Chaque fois pareil avec la Nasa.


Je ne sais pas chéri. Je n'ai jamais dit ça de ma vie, je ne sais même pas ce que cela signifie.
Verdugo n'a pas en théorie de féminin. (verduga existe dans la littérature hispanique, mais pas dans mon bled. Dans mon bled, on n'avait pas l'eau courante... )
Verdura c'est avec r,
et "me gusta la verga".. ça oui, tout le monde aime ça, pas forcément au même endroit.

Chais pas. Peut-être un ressac de tes médocs ?

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Non pas de ressac, enfin pas trop, c'était écrit sous l'intro du morceau des Cranberries posté plus haut :
https://www.youtube.com/watch?v=BtV1-gJ_bm0&list=RDN44lUwwvNFs&index=5

En googlant un peu j'ai une vague idée de quoi il peut s'agir, oui oui, sinon au final la Nasa a trouvé des trous sur Mars, cratères produits par des impacts de météorites, Musk a déjà annoncé qu'il compte ramener les trous sur terre pour les comparer à ceux de notre planète, tout va bien !

Ah, ils ont trouvé des trous ?

C'est mieux que trouver des cailloux martiens. Comme ça, ils pourront annoncer "La Nasa a trouvé des __ martiens sur Mars".
avec un trou dans le titre.

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